30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: sax 15 Března 2021, 01:56:22
-
Zdravím všechny. Chci se zeptat, jestli někdo nemáte prakt. zkušenosti s touto Výzvou/odpustkem od Magistrátu okr. města. Radar vypověděl: Můj vůz "údajně" jel cca před rokem v obci, kde je 50ka o cca 14km/h více. Jedná se o několik stovek, ale přijde mi směšné za tuto banalitu něco takto vymáhat. Osobně když jedu, tak si dávám bacha. Jezdím tam několikrát do roka a tak nechci recidivu... Díky za každý tip nebo příp. nasměrování. Poctivým řidičům zdar!
-
Máte pocit, že když napíšete do lékařské poradny něco ve smyslu "Asi před týdnem mně někde bolelo a nechci aby se to opakovalo...Díky za každý tip" že Vám někdo něco rozumného odpoví ? :-[
Zkuste nám prozradit více a třeba sem dát anonymizovanou písemnost. Při anonymizaci ponechte v datumech alespoň rok a měsíc.
-
Kdy přesně se věc měla stát? Pokud je to cca před rokem, jak říkáte, tak je šance na výhru imo velmi vysoká..
-
Rozumím a přidal jsem přílohu k původnímu textu. Stalo se v 05/2020.
-
Ok, pokud se to stalo v květnu, tak je podle mě WIN skoro jistej. Jste provozovatel? Navrhuji řešení spolupracujícího řidiče, kterého provozovatel udá, ten se bude 2 měsíce pošťuchovat s úřadem (ono vzhledem k tomu, jak krátká doba zbývá do prekluze té práce ani moc nebude potřeba) a pak zjistí, že neřídil.. Platit výzvu v takto předem vyhraném případě by mohl být hřích :D..
-
Myslíte? Tak to zní dobře. Ano, jsem provozovatel. Jinak spolupracovníka zatím nemám :-)
-
Tak si ho zahrajete sám. Problém to není, ale ideálnější by byla nějaká jiná existující osoba.
Ve lhůtě se udáte. Budete dopis/datové zprávy přebírat v poslední možný den. Stejně tak vše budete odesílat v poslední možný den.
Vše budete diskutovat zde, abyste neudělal nějakou blbost a nedopomohl si k bodům. Máte datovou schránku, předpokládám. Máte možnost datové zprávy přebírat (respektive otevírat datovku) poslední den?
Úřad má 1 rok ode dne následujícího po dni přestupku na to, aby zahájil řízení s provozovatelem (sprdel). Tam se dostat nechcete, moc prostoru pro argumentace tady není. Vy se budete 2 měsíce šťouchat s úřadem (to nebude vůbec žádný problé, i kdyby byl úřad poměrně rychlý, tak by neměl mít šanci) a pak si vzpomente, že jste neřídil. Mimo podání vysvětlení nikde nesmí padnout, že jste řídil, ale ono to ani nebude potřeba..
-
Jak dopadlo tohle (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=853.0)?
Ještě by možná pomohlo zveřejnit, o jaké město se jedná. Třeba by se Vám nabídl jako dobrovolník někdo místní, který s tím úřadem již něco řeší. To by pomohlo jak Vám, tak jemu (více přestupků ve společném řízení zvyšuje šanci na výhru).
-
@johncreek
Sám? Přiznám se, že tuhle hru zatím neznám :-) Navíc do konce května (zač. června) je ještě poměrně dost času.
DS využívám "obezřetně".
@Číkus
Dopadlo to dobře.
Jedná se o sever Čech.
-
@johncreek
Sám? Přiznám se, že tuhle hru zatím neznám :-) Navíc do konce května (zač. června) je ještě poměrně dost času.
DS využívám "obezřetně".
Ano, pokud budete dělat to, co vám zde poradí(me), tak se není čeho bát. Času je to fakt málo. V poslední den můžete na e-podatelnu úřadu oznámit, že jste v tu dobu řídil vy, ale že existovaly skutečnosti, které vylučovaly protiprávnost.. nebo klidně i vyplněný ten jejich formulář, to je jedno. Za pět dní (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37-4) (to si pečlivě zkontrolujete s kalkulačkou lhůt (https://www.30kmh.cz/calc.html) podáte datovkou ten stejný dokument. Úřadu bude trvat při nejmenším několik dní (řekněme, že bude rychlý, tak 4), než vypraví příkaz. Ten vyzvedete poslední den, takže bude v datovce hnít 10 dní. Proti němu osmý den podáte odpor (můžete opět emailem). Odpor po pěti dnech potvrdíte (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37-4). Pak podáte námitku podjatosti, která by zase mohla na nějakou chvíli řízení uspat. Přeháním, tak řekněme, jen 10 dní. (*) Pak se těžko předpovídá, jak bude úřad aktivní a hlavně jakou další písemnost vypraví (možností je celá řada). Řekněme, že úřad bude aktivní a vypraví rozhodnutí nevinen/vinen. To zas vyzvednete 10. den z DS, ve lhůtě 15 dní podáte blanketní odvolání, úřad vás vyzve k doplnění. 10 dnů čekáte, až pak otevřete.. No prostě asi chápete, že času je ve skutečnosti velmi málo a pokud neuděláte hloupost, tak úřad nemá šanci nic stihnout.
Velmi zhruba (připadají do toho i víkendy):
5+4+10+8+5+10 = 42 dní - přestal jsem počítat v bodě (*), myslím, že pochopíte.. Jinak toto je scénář pro fakt extrémně aktivní úřad, který by měl jako hlavní prioritu Vás. Běžně se to do 1 roku nestíhá. U vás to má stihnout do 2,5 měsíce.
Jediný co bych si nechal ještě potvrdit Číkusem je, jestli je OK i u tak klíčové písemnost jako je Odpor využít práva s 5 dny a emailem. Ale imo ano.
-
Ano, to zní dobře. Jen mě napadá situace, kdy by jednak úřad mohl být poměrně rychlý a zareagoval by po tom emailu do těch 5ti dní a pak také situace, kdy do DS doráží další zprávy, u kterých je také třeba být obezřetný a u kterých bude dobíhat fikce... Navíc pokud něco pošlu emailem, tak to musí mít podpis, ale to se asi dá pořešit skenem... Času je opravdu poměrně málo a tak to za ten pokus asi stojí. Navíc dělat ze sebe pojízdnou "kasičku" opravdu nechci :-)
-
Pokud se nepletu, tak úřad musí s jakoukoliv činností počkat na potvrzení (mohl to taky podat zlotřilý padouch, aby vám uškodil), ale za datum podání se považuje datum nepotvrzeného podání emailem
. Pro (pro vás prospěšnou) hladkost procesu bych doporučil emailová podání podávat někdy během pracovní doby, ideálně ráno/v poledne. Chcete radši mít elektronické potvrzení z podatelny, podatelna jako informační systém nefunguje nonstop a rozhodující je u den přijetí (https://frankbold.org/poradna/spravni-rizeni/spravni-rizeni/spravni-rizeni/dotaz/kdy-je-elektronicky-doruceno-podani-organu-verejne-moci).
Asi taky připadá v úvahu varianta, kdy si zvolíte zmocněnce (někoho, kdo nemá datovku).
Času je opravdu poměrně málo a tak to za ten pokus asi stojí. Navíc dělat ze sebe pojízdnou "kasičku" opravdu nechci :-)
Jako život bych na to nevsadil, ale jak se říká "ruku do ohně" už asi jo. Opravdu si neumím představit, že by se celý proces včetně odvolání stihl za tu dobu.
U té nutnosti podpisu u podání emailem je to imo blbost (nikdy jsem o tom neslyšel), ale rád se nechám poučit někým s větší praxí. Pokud to tak je, tak klidně můžete písemnost vyexportovat jako JPG/PNG, podepsat myší v malování a odeslat obrázek. To je taky přípustné podání.
-
Poslat podání nejprve obyčejným e-mailem není problém ani u důležitých věcí jako odpor, podpis být nemusí. Jen je potřeba to poslat na e-mailovou adresu epodatelny, ne přímo úředníkovi. Já bych naopak doporučil posílat až ve večerních hodinách, ale ne až těsně před půlnocí.
Zmocněnce je možno volit až v běžícím správním řízení, což ale nyní ještě nenastalo, správní řízení nebylo zahájeno.
-
Tady (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37-2) se píše, že podpis je náležitostí Podání, ale hned zde (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37-3) je psáno, že když něco chybí, tak úřad s doplněním pomůže... Ještě by mě zajímalo, jakým způsobem se posuzuje "doručení" viz zde (https://frankbold.org/poradna/spravni-rizeni/spravni-rizeni/spravni-rizeni/dotaz/kdy-je-elektronicky-doruceno-podani-organu-verejne-moci). Já budu mít pouze zprávu ve složce "Odeslané", ale úřadu to teoreticky může dorazit až za několik hodin, tj. po lhůtě. Toto by mělo platit i pro DS. Možná lepší poslat den předem.
Zmocněnce, spolupracovníka ap. zatím nechci. Rád bych si to "odehrál" sám. Samozřejmě pokud by se chtěl někdo zkušenější přidat, tak se asi bránit nebudu, ale snad to nebude potřeba.
Ještě dodatek. Cca po měsíci dorazila od MP Výzva k podání vysvětlení, na kterou jsem tenkrát nereagoval. Doufám, že to celou věc příliš nekomplikuje :-)
-
Obyčejný e-mail teoreticky může dorazit až o něco později, ale typicky to nebývá déle než hodina. Pokud posíláte DS, je doručeno instantně.
Posílal jsem soukromou zprávu, ale vzhledem k Vašemu vyjádření je to asi bezpředmětné.
Výzvy od MP je vždy vhodné ignorovat, nic se tím nekomplikuje.
-
Email raději den předem, ať není pochybnost. U DS je doručenka, ale v tom článku to vyznělo zvláštně.
Máte SZ.
U MP takto postupuji standardně :-)
-
Pokud chcete být opravdu opatrný, tak imo fakt stačí ráno, třeba v 8/9. Můžete si teoreticky i nastavit automatické odeslání emailu a pak to jen zkontrolovat. Ale je to váš boj.
-
Běžně posílám třeba ve 22 hodin nebo i později.
Není to 100% jisté, ale to není ani to, že na mě za chvíli nespadne strop.
-
BTW:
Já osobně jsem žil v představě, že e-podatelna je informační systém, kterej je zapnutej v provozní době úřadu a úřednice to tam přijímá a rovnou rozesílá. Vycházel jsem ze 2 osobních zkušeností:
1) Když jsem podal něco třeba večer, tak mi potvrzení o přijetí podání přišlo druhý den ráno, což mi tak nějak odpovídalo tomu, že úřednice to moje podání přijala ráno.
2) Jednou se mi stalo, že mi obratem podatelna odmítla podání s tím, že tam není elektronický podpis a že ho mám doplnit a byla pod tím podepsaná nějaká úřednice. Tohle bylo na úřadě, který má z nějakého důvodu 2 emailové podatelny. Poslal jsem to na druhou epodatelnu a tam už žádný problém nebyl. Jednalo se btw o InfZ.
Z tohoto jsem vyvozoval, že je lepší podání emailem poslat v době, kdy podatelna "běží" a že je ideální mít potvrzení o podání.
Ale když vy uvádíte, že mohu podávat klidně večer a poněkud analogicky k podání doporučeným dopisem je rozhodující den odeslání, nikoliv den přijetí, tak tomu asi budu věřit. Nicméně právě zde (https://frankbold.org/poradna/spravni-rizeni/spravni-rizeni/spravni-rizeni/dotaz/kdy-je-elektronicky-doruceno-podani-organu-verejne-moci) mají úplně jiný názor, takže se možná jedná o toleranci/neznalost úřadu. Na druhou stranu, oni na tom webu odkazují na judikaturu ÚS, který se ale vyjadřoval k podávání soudu, ne k podávání správnímu orgánu.
-
Potvrzení mi také chodí běžně až další (pracovní) den, ale se správným datem. naposledy třeba Břeclav (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=9970.0).
Blanketní odvolání e-mailem podáno 12.03.2021 v 20:32. Odpověď přišla 15.03.2021 v 09:52.
Město Břeclav 15.3.2021 09:51:05
Vaše podání ze dne: 12.3.2021 20:32:39 v obsahu zprávy: Odpor podané na adresu el. podatelny - e_podatelna@breclav.eu
Bylo přijato a zaevidováno s těmito základními údaji:
Identifikátor dokumentu: 88ACAB
Datum zaevidování: 15.3.2021 07:42:05
Váš osobní přístupový kód: ACAB88
Vaše evidenční údaje: Číkus, Ulice číslo, PSČ Město
Vaše podání bylo přijato bez elektronického podpisu:
S pozdravem Akaiová Marie
-
Tak toto je super vědět, díky za to.
-
Můj vnitřní hlas mi říká, že tohle bude ještě veselé.
-
Můj vnitřní hlas mi říká, že tohle bude ještě veselé.
Proč? Byl udán Číkusmut?
-
Já osobně jsem žil v představě, že e-podatelna je informační systém, kterej je zapnutej v provozní době úřadu a úřednice to tam přijímá a rovnou rozesílá. Vycházel jsem ze 2 osobních zkušeností: [...] Ale když vy uvádíte, že mohu podávat klidně večer a poněkud analogicky k podání doporučeným dopisem je rozhodující den odeslání, nikoliv den přijetí, tak tomu asi budu věřit. Nicméně právě zde (https://frankbold.org/poradna/spravni-rizeni/spravni-rizeni/spravni-rizeni/dotaz/kdy-je-elektronicky-doruceno-podani-organu-verejne-moci) mají úplně jiný názor, takže se možná jedná o toleranci/neznalost úřadu. Na druhou stranu, oni na tom webu odkazují na judikaturu ÚS, který se ale vyjadřoval k podávání soudu, ne k podávání správnímu orgánu.
E-podatelna je systém, který každý úřad musí mít podle ArchZ (kromě správních orgánů se to týká i dalších subjektů). Nevím z hlavy, zda je přímo v zákoně či v prováděcích předpisech napsáno něco, z čeho by explicitně plynulo, že taková věc má běžet 24/7, ale až takový punk, že by perimetrový SMTP server měli někde pod stolem v podatelně, a baba by ho při odchodu vypla, snad neprovozují ani na vesnických úřadech.
Právně je to poměrně přehledné. Jak správně píšou i v FB poradně, pro jiné než poštovní podání neplatí, že by účinky mělo už odeslání, tedy podstatné je, kdy to dojde, konkrétně kdy se to dostane do sféry vlivu příjemce. U DS není co řešit, tam je podstatné dodání do cílové DS, což je ale za běžného chodu ISDS v řádu jednotek sekund od odeslání. Pokud bych včas odeslal (chtěl odeslat), ale k doručení nedošlo kvůli výpadku/chybě/odstávce, podání učiněno nebylo - muselo by se to řešit přes § 41 SprŘ. U e-mailu je to úplně stejné, ale proti DS je tam trochu nejasnější, kde začíná ta sféra vlivu příjemce a kdo a jak to bude prokazovat. Technicky by demarkací asi měl být SMTP server, který je pro danou doménu inzerován jako MX v DNS (je-li jich víc, tak libovolných z nich). Sporných situací ale může nastat mnoho - např. problém s DNS (nebývá snadné zjistit příčinu a i když se zjistí, nemusí být přičitatelná odesílateli ani příjemci), totéž problém s konektivitou, techniky typu graylisting, určení rozhodného okamžiku, začala-li transakce před půlnocí ale skončila po ...
S tím, že něco dojde úřadu v noci, ale nějaké potvrzení dorazí až další pracovní den, poté, co to někdo živý v podatelně odklepne a pošle dál, problém nebývá, už z toho potvrzení většinou je skutečný čas doručení vidět (někdy to bývá schované, nebo je tam těch časů víc a ten klíčový, tedy kdy se to poprvé "dotklo" příjemce, je třeba najít). Což i v té odkazované odpovědi od FB berou trochu šmahem, jako by předpokládali, že to došlo skutečně až ten další den.
Problém s e-podatelnami je především v tom, že nejde o jednotný systém, a od doby, kdy stát silou tlačí DS, je spíše okrajově využívaný, takže většinou funguje "na baterky". Potvrzení přesně podle ArchZ a prováděcích vyhlášek posílá jen minimum systémů, časté jsou i zmatky s ověřením el. podpisu (zejména když dojde k nějaké změně na straně vydávajících certifikačních autorit, nebo odesílatel nepoužívá přesně ten formát, který podatelna očekává). Osobně k tomu preventivně vždy přistupuju s nedůvěrou, tedy podávám-li něco mailem, nenechávám to na posledních 5 minut před koncem lhůty, zejména je-li to úřadu, kam jsem poslední dobou nic takto neposílal, ale pošlu to v rámci lhůty v pracovní den dopoledne a čekám, zda z úřadu vypadne nějaká odpověď, pokud ne, buď je prudím po telefonu, podám jiným způsobem, nebo tam, kde by z toho potenciálně mohla být výhoda, alespoň zajistím dostatek podkladů pro budoucí znaleckou bitvu (přesnou binární kopii odesílané zprávy, logy z vlastních serverů, odpověď od MX serveru příjemce atp.).
P.S. Jinak docela dobrým pomocníkem při následném hašení problému, kdy něco bylo někam podáno, ale úřad tvrdí, že to nedostal, dostal pozdě atp., je § 40(2) SprŘ, tedy že v případě pochybností se má na lhůtu nahlížet jako na zachovanou. Částečně to otáčí důkazní břemeno, já jako podatel nemusím prokazovat, že jsem jednoznačně úřadu včas dodal řádné podání, stačí mi prokázat cokoliv, z čeho lze usuzovat na zachování lhůty (to může být třeba i odeslání, nebo dokonce něco naprosto neprůkazného typu screenshotu z odeslané pošty) a úřad by pak správně měl podání mít za opožděné pouze v případě, že jednoznačně prokáže, že doručeno včas nebylo. Ale spíš bych doporučil těmto problémům předcházet, než je vyhledávat ...
-
Děkuji za perfektní vysvětlení, jako vždy je to radost číst :)
-
Proč? Byl udán Číkusmut?
Ano. A jen na základě onoho udání byl Číkusmutovi dnes doručen příkaz (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210505-so1-prikaz.pdf). :-) Kolega sax vyhrál. Gratulujeme.
-
13.05.2021 budu podávat odpor.
-
Na 14.06.2021 jsem předvolán na ÚJ. Asi se na ně vykašlu a počkám, co z nich vypadne.
-
Proč? Byl udán Číkusmut?
Ano. A jen na základě onoho udání byl Číkusmutovi dnes doručen příkaz (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210505-so1-prikaz.pdf). :-) Kolega sax vyhrál. Gratulujeme.
Zřejmě vyhrál, ale VELKÉ díky patří Čikusovi za jeho obětavý přístup a doufám, že vše dopadne bez problémů.
-
sax> Není zač. Ale já naopak doufám, že těch problémů bude co nejvíce. Přeci nenecháme úřední parazity prohrát jen tak zadarmo. :-)
-
@Čikus: Ale je a nebojte, jednak tady ještě máme tu D8 a také si myslím, že nebude problém do budoucna opět něco "polapit" :-)
Zadarmo v žádném případku a ještě jednou díky ;-)
Jinak dejte vědět, jak to postupuje.
-
To jsou věci!
22.06.2021 doručeno rozhodnutí SO1 (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210622-so1-rozhodnuti.pdf), jsem vinen! :-)
Podám blanketní odvolání, nedoplním jej o odvolací důvody a budu doufat, že to SO2 podrží, to by mohl být moc krásný soud.
-
Ty Teplice teda jedou superturbo. :-)
-
Doučena výzva k doplnění odvolání (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210719-so1-vyzva-dop-odv.pdf). Doplňovat nebudu a budu doufat, že jim to SO2 podrží. Ten soud bych si rád užil.
-
22.06.2021 doručeno rozhodnutí SO1 (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210622-so1-rozhodnuti.pdf), jsem vinen! :-)
Silniční laserový rychloměr Ramer 10 T ❤
-
Žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti ve věci odvolání proti rozhodnutí č.j. MgMT/065197/2021 (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210622-so1-rozhodnuti.pdf)
Dne 22.06.2021 mi bylo doručeno usnesení č.j. MgMT/065197/2021, které vydal Magistrát města Teplice. Proti tomuto usnesení jsem dne 28.06.2021 podal odvolání. O odvolání nebylo do dnešního dne rozhodnuto. Proto žádám o uplatnění opatření proti nečinnosti. Jak je vám z vaší úřední činnosti známo, neváhám podat nečinnostní žalobu. Dvořáku, platím si Tě z daní, tak koukej kmitat!
-
20.09.2021 doručeno rozhodnutí SO2 (http://acab.cikus.net/200521-sax-teplice/210920-so2-rozhodnuti-win.pdf)
Škoda, doufal jsem že druhoinstanční úřední parazit odvolání zamítne a potkáme se u soudu. Tak snad příšttě.
-
Omlouvám se za sníženou inteligenci...... ale případ mne velice zaujal, protože Teplice a Ústí sem už taky potkal.
Pochopil jsem průběh tak, že SAX po podání odporu za řidiče předhodil ČÍKUSE ? To se mi v chronologii nějak vytratilo.......
Dal by se ještě doplnit jen přehledně stručně průběh ? Díky.
-
Jojoba> Saxovi doručena sprdelní výzva, sax mne udal. Úřední parazit se mnou zahájil správní řízení (rovnou příkazem) a tak jsem se s ním trochu pokočkoval. Mezi tím uběhl rok od přestupku, tak už na saxe nemohou.
21.05.2020 pyrátění
15.03.2021 saxovi doručena sprdelní výzva
29.03.2021 sax mne udal
05.05.2021 mi byl doručen příkaz
13.05.2021 jsem podal odpor
27.05.2021 mi bylo doručeno předvolání k ÚJ na 14.06.2021 (ignoroval jsem)
22.06.2021 mi bylo doručeno rozhodnutí SO1 (vinen)
28.06.2021 jsem podal blanketní odvolání, které jsem ani na výzvu nedoplnil
20.09.2021 mi bylo doručeno rozhodnutí SO2 (rozhodnutí SO1 se ruší a řízení se zastavuje)
-
Díky za postup. Zajímalo by mne ještě, jak se dosáhlo těch 10 měsíců od "přestupku" do sprdele..... To vidím už jako výkon a zajímavé ve vztahu ke lhůtě k překlopení na provozovatele. Díky.
-
Jojoba> Paraziti z Teplic jsou líní a retardovaní (zejména parazitka Jana Pernerová). Nebylo nutné jim v tom jakkoli pomáhat.