30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: moravastan 02 Října 2019, 08:08:47

Název: Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 08:08:47
Dobrý den,

nedávno mě zastavil známý, že mi do auta nacouvala dodávka s koulí. Rána, řidič vylezl z auta, podíval se na moje auto, sedl do auta, přeparkoval a šel domů.

Už mám nerva z těch debilů, co nemají kule postavit se za svoji debilitu. Auto už mám z minulosti pobouchané od nějakého idiota v tescu. Tehdy žádný svěděk nic (PČR jsem ani nevolal).

Tentokrát jsem je zavolal a po 3 hodinách přijeli. SPZ byla zkroucená, ale jak víme, nárazník je pružná věc a ten nijak domlácený nebyl, ale k prohnutí došlo, takže do pár týdnů bude popraskaná barva. Ve spodní části nárazníku pak prasklá výplň nárazníku.

Policajt ale řekl, že poškození nevidí. Po drobné výměně názorů to sepsal a do protokolu napsal viditelné poškození není.

Chci to dát na pojistku, aby mi ten nárazník pojišťovna viníka zaplatila. Už z principu. Moje auto stálo asi 15 cm na žluté čáře, což zakreslili. Otázkou je jestli mě tam dotyčný vůz neposunul...

Nějaká rada zkušenějších?

Díky
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 02 Října 2019, 08:39:52
Pokud máte kontakt na provozovatele/řidiče vozidla o němž předpokládáte, že do vás nacouvalo , nebude lepší pokusit se kontaktovat přímo jeho? Obávám se, že v případě, že on vše zapře stejně jeho pojišťovna moc ochotná platit nebude.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 08:47:35
Mám svědky, takže řidič nebude problém. Auto je firemní, ale dotyčný tu někde bydlí..
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: gumidos 02 Října 2019, 09:15:59
Měl byste mít kopii záznamu, co sepsal fízl - tak jí spolu s popisem nehody pošlete nebo odneste na pojišťovnu provozovatele. Pokud je řidič takový idiot, pak jednání s ním bude zbytečné. Pojistitel to pak musí řešit, případně si vyžádat doplnění.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 10:12:15
Spis mam. Pojistovna vynika mi sdelena nebyla. Podle spz jsem taky nenasel. Cislo spisu mam. Musim cekat na nejake vyjadreni PCR? Ze zkusenosti vim ze mi do mesice popraska lak na narazniku tak pockat az se nekdo ozve?
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: pk202 02 Října 2019, 10:14:07
.... Podle spz jsem taky nenasel. ....

A tady jste hledal ? https://ic.ckp.cz/ICwww/servlet?_page=searchSPZ
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 02 Října 2019, 10:18:43
Pokud neni vinik pojistovna neda ani korunu, tz musi byt ukoncene SZ ci vysetrovani s jasnym vinikem (coz se zde nepise) . Druha moznost je z havarky pokud ma nizkou spoluucast.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 10:24:16
Havarijko mam, ale platit 5 tisic a byt bez auta kvuli debilovi?
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 02 Října 2019, 10:33:14
Já operuji s tím, že to třeba nebyl zase takový idiot a prostě si poškození neuvědomil/nevšiml. A při konfrontaci s realitou svou chybu uzná - posléze  se už lépe řeší vyrovnání ať už přímo s ním, nebo s pojišťovnou.

Pokud bude odmítat a rozporovat, tak je reálně velká šance, že od jeho pojišťovny neuvidíte nic.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 02 Října 2019, 10:55:40
Parkuju v centru a pokud jsem dotycneho nechytl za ruku nema to vubec cenu resit, a to parkrat bylo opravdu i velke poskozeni od koule kdyby ten  co to udelal potreboval poradnych par facek.

add neuvedomil a odesel ..... ale uvedomil ale neresil, protoze pokud neni video, je to tezko dokazatelne.



Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: SimSon 02 Října 2019, 11:03:18
Já operuji s tím, že to třeba nebyl zase takový idiot a prostě si poškození neuvědomil/nevšiml.

A prave proto vystoupil, podival se co udelal, a preparkoval. A ted tu o cervene karkulce, tu mam nejradsi...
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 11:07:28
Zkusím ho dnes večer najít až zaparkuje u baráku a dát mu tam číslo ať mi zavolá, že to můžeme vyřešit bez policajtů. Nevím jestli jde přerušit šetření, ale hrozí mu 7 bodů a ujetí od nehody. Tak by to mohlo být v jeho zájmu se domluvit.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 02 Října 2019, 11:14:15
jezis jaka domluva, jen at poradne dostane zbabelec
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: hh 02 Října 2019, 11:27:01
Jestli to správně chápu, zjištěná škoda spočívá v ohnuté tabulce RZ (kterou stačí narovnat) a prasklém čemsi uvnitř nárazníku (co patrně lze slepit/svařit a nebo taky nechat být). Že v příčinné souvislosti s tím opadá lak je zatím jen teorie.

Civilizované řešení bych si představoval tak, že nějak seženete toho řidiče (např. skrz vzkaz za stěrač) ještě před angažováním fízlů, ukážete mu tu prasklinu a nějak se domluvíte. To je teď pasé - v režii státu je „správným“ řešením, že vy dostanete pokutu za špatné parkování, řidič dodávky pokutu, body a (likvidační) zákaz za ujetí od nehody a pojišťovna vám dá kulový protože se neprokázalo, že ta výplň už nebyla prasklá (a jestli se vám to nelíbí, klidně kvůli pár stovkám jděte k soudu, kde jen na soudním poplatku a pozdravu u advokáta dáte víc, než je předmětem řízení). Upřímně za mě - dobře vám tak.

Touhu po krvi řidiče dodávky od některých diskutérů nechápu. Ano, měl nechat vzkaz za stěračem on, ale když tam nebylo viditelné poškození, tak ne že bych to schvaloval, ale dovedu pochopit, že to dále neřešil. Aby kvůli tomu musel skončit v práci mi nepřipadá přiměřené.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 11:35:58
Za posledni 3 roky mi 3x nekdo naboural auto a ujel. Skoda celkem 200 tisic. Platil jsem spoluucast.

Jeste bych mu podekoval a koupil lahev vina kdyby tam nechal vzkaz.

Ja skodu nezpusobil, i kdyby mela oprava stat 1000 Kc tak nevidim duvod platit to ze sveho.

Jinak nejde o spz, to je jen dukazem co se stalo. Lak prohnutim popraska do par dni. Lidi musi za svoje chyby nest odpovednost pokud poskodi cizi majetek. Muj nazor
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: kdo 02 Října 2019, 11:45:03
Lidi musi za svoje chyby nest odpovednost pokud poskodi cizi majetek. Muj nazor

To jistě. Ale představa, že zaangažováním státu do této (či téměř libovolné) záležitosti dosáhnete nějaké spravedlnosti, je přinejmenším naivní.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 02 Října 2019, 11:46:53
Touhu po krvi řidiče dodávky od některých diskutérů nechápu. Ano, měl nechat vzkaz za stěračem on, ale když tam nebylo viditelné poškození, tak ne že bych to schvaloval, ale dovedu pochopit, že to dále neřešil. Aby kvůli tomu musel skončit v práci mi nepřipadá přiměřené.

ano zastavam nazor ze fetakum, ozralum a zbabelcum co ujedou od nehody by se pomahat nemelo.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: kdo 02 Října 2019, 11:48:59
ano zastavam nazor ze fetakum, ozralum a zbabelcum co ujedou od nehody by se pomahat nemelo.

To jistě. Ale představa, že zaangažováním státu do této (či téměř libovolné) záležitosti dosáhnete nějaké spravedlnosti, je přinejmenším naivní. ;)
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 02 Října 2019, 12:09:31
co se holt da delat kdyz uz pak neni jina moznost ......
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: hh 02 Října 2019, 12:16:10
Pakovištní ťukance osobně beru za ekvivalentní provoznímu opotřebení. U auta určeném pro přepravu z bodu A do bodu B to neřeším (i když původce škody umím díky kameře identifikovat a zřejmě by to šlo i prokázat). U auta pro radost, u kterého nestojím o to, aby mi ho nějaká dodávka oťukávala koulí, doporučuju mít garáž.

Každopádně když vynecháme morálku řidičů dodávky a úvahy o tom, zda za své jednání má být nejlépe zastřelen na místě, tak čistě pragmaticky pokud už to policie řeší jako dopravní nehodu (o kterou podle § 47 ZPPK zřejmě skutečně jde) a porušení povinnosti ji oznámit PČR (což formálně taktéž nastalo), tak pro řidiče i provozovatele je jednoznačně nejlepší strategií vše popřít. Protože i kdyby byl jinak ochoten škodu uhradit ať už přímo či přes uplatnění z POV, nově mu jde o ŘP a tedy jakákoliv snaha se dohodnout je konktraproduktivní. Úvaha výše, že teď bute mít motivaci to řešit, je úplně mimo, pokud jste toho svědka a možnost oznámit věc PČR chtěl použít jako páku, tak jste to udělal ve špatném pořadí. Zkusil bych nějaký kurz pro vyděrače, myslím že to bude hned v první lekci, že vznesení požadavku musí předcházet vykonání toho, čím chcete hrozit.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: SimSon 02 Října 2019, 12:23:32
...Protože i kdyby byl jinak ochoten škodu uhradit ať už přímo či přes uplatnění z POV, nově mu jde o ŘP a tedy jakákoliv snaha se dohodnout je konktraproduktivní...

Kdyby byl ochoten skodu uhradit, nechal by na sebe kontakt. Kdyz to neudelal, je zjevne ze se tomu chtel vyhnout. S takovym clovekem je kazda dohoda tezka (ne-li nemozna).
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: hh 02 Října 2019, 12:55:31
I pokud je dohoda těžká až nemožná, tak není úplně chytré si pozici ještě zhoršit. Vezměme to jako hru, kde hráč chce a) optimalizovat svůj užitek celkově (včetně transakčních nákladů), b) získat co největší náhradu (i kdyby to mělo trvat 10 let a stát víc než celé auto) a c) co nejvíc se pomstít škůdci (aka sousedovi chcípla koza).

Optimální strategií ad a) je získat kontakt na řidiče/provozovatele (vzkaz za stěračem, vytěžit někoho s místní znalostí ...) a zkusit dohodu po dobrém - většina lidí nejsou hovada a divili byste se, čeho jde dosáhnout, chováte-li se k nim civilizovaně a ne jako hulvát. Možný výsledek - např. omluva, domluva ať si dává pozor, pětikilo, podaná ruka a dobrý pocit. Nebo taky srážka s idiotem a pocit "no co, aspoň jsem to zkusil" a hození věci za hlavu, protože mi to nestojí za ztracený čas, peníze a nervy.

Optimální strategií ad b) je začít stejně jako a), rozhovor si nahrát (případně zajistit svědky atp.) a bude-li dotyčný sice hovado, ale hloupé hovado, tak pravděpodobně bude na čem stavět. Pak můžete hrozit třeba policií nebo jít na jeho pojišťovnu s mnohem většími šancemi.

Optimální strategií ad c) je taktéž začít stejně jako b) a pak bez ohledu na výsledek jít na pojišťovnu i fízly.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: Lexx 02 Října 2019, 14:21:36
Přidám svou zkušenost.
Podélné parkování, borec nacouval do našeho auta, údajně docela velká rána, poškodil nárazník (odřel se, pomačkal, utrhl se tam nějaký úchyt), šel se podívat dozadu, sedl za volant a odjel...
V autě za naším autem zrovna seděla sousedka z baráku (do té doby jsme se neznali), která toho byla svědkem, stačila si poznamenat RZ.
Zavolali jsme fízle, ti na místě zkontrolovali, zda naše auto stálo v souladu se zákonem (v pořádku). Podle RZ našli provozovatele = řidiče, který vypověděl, že si není nehody vědom, do té ulice vozí dceru do školky a v kufru má uložené věci, proto byl vzadu za autem. S tím se PČR spokojila a případ odložila, nestranný svědek nikoho nezajímal, game over :)
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 02 Října 2019, 15:24:27
Ještě se mi líbí ta představa, že když jako budu stát metr na žluté, tak se škoda na majetku nestala? To když uvidím špatně zaparkované auto, tak ho můžu podpálit? :D
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: swenak 02 Října 2019, 16:11:10
Ta škoda se stala, ale čekat, že to bude řešit PČR je dost naivní, z toho nic nemají, ale z pokut ano. O tom to je. Oni tady nejsou pro Vás.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: hh 02 Října 2019, 16:25:56
moravastan: Stání v rozporu s předpisy z hlediska odpovědnosti za škodu určitě nevadí paušálně. Resp. nefunguje úvaha, že auto tam vůbec nemělo být a tedy je i samotné odstavení auta příčinou škody. Nechci příliš teoretizovat, tak jen stručně - rozhodující je, zda je tzv. adekvátním následkem daného jednání (odstavení auta na žluté) daná příčina (vznik škody). Pokud to je někde na parkovišti a přehledné, tak i když nezastavím úplně korektně, nelze očekávat, že by kdokoliv auto mohl nabořit. Kdybych zaparkoval napříč na dálnici, je to něco jiného.

Lze si představit i sporné případy. Řekněme dálnice a přehledné parkoviště jsou 2 extrémy, ale když na přeplněném sídlišti zastavím tak, že donutím ostatní komplikovaně manévrovat, tak nějaká příčinná souvislost mezi tím, jak stojím, a že mám druhý den podrápané zrcátko, nepochybně je. Soud resp. pojišťovna by to řešily nějakým z prstu vycucaným % mezi oba provozovatele.

Problém je jinde. Když k takové prkotině zavoláte fízly a chcete po nich, aby dělali svou práci, tj. pátrali po autě, řidiči, obešli potenciální svědky, pokud řidiče najdou, tak jeho vyslechnout, okouknout obě auta (zda např. výška koule odpovídá deformaci vaší RZ ...), berou to jako maximální opruz a zřejmě za to není čárka. Naopak dát vám pokutu za parkování je mnohem jednodušší a příjemnější práce ... a každý přece chce mít výsledky. Podruhé to vytáhne pojišťovna, až bude vymýšlet, proč neplnit - bude se automaticky chytat každého detailu, co policajt napíše do protokolu, i kdyby to byla sebevětší blbost.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: Šmarjá Josef 02 Října 2019, 16:51:50
Nafasoval jsem taky koulí do nárazníku. Na první pohled max. 5000,- ale při detailním prohlížení zjištěna prasklina na spodní straně reflektoru a rázem byla faktura na 48k. Moje spoluúčast 5k  :o
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: Číkus 02 Října 2019, 18:38:26
ano zastavam nazor ze fetakum, ozralum a zbabelcum co ujedou od nehody by se pomahat nemelo.
Já zase zastávám názor, že by se nemělo pomáhat těm, co sami pomoc požadují, ale zastávají názor, že některým jiným by se pomáhat nemělo.

Sám jste zmínil, že poškození nebylo vidět. To by měl správný řidič dodávky preventivně nechávat kontakt za stěračem každého vozu, kolem kterého jel? Sice do něj nenaboural, poškození žádné není, ale co kdyby odletěl od kola kamínek a způsobil škrábanec někde, kde sice není vidět, ale časem se možná objeví (a vůz možná patří FOMPovi).
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: FOMP 03 Října 2019, 08:25:29
ano zastavam nazor ze fetakum, ozralum a zbabelcum co ujedou od nehody by se pomahat nemelo.
Sám jste zmínil, že poškození nebylo vidět. To by měl správný řidič dodávky preventivně nechávat kontakt za stěračem každého vozu, kolem kterého jel? Sice do něj nenaboural, poškození žádné není, ale co kdyby odletěl od kola kamínek a způsobil škrábanec někde, kde sice není vidět, ale časem se možná objeví (a vůz možná patří FOMPovi).

to ja nepsal, ja psal ze naopak vzdy to bylo u me dost i drahy.
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: pk202 03 Října 2019, 17:49:41
to ja nepsal, ja psal ze naopak vzdy to bylo u me dost i drahy.

hmm asi nebudu jediný kdo nerozumí jazyku Vašeho kmene :

Touhu po krvi řidiče dodávky od některých diskutérů nechápu.....

ano zastavam nazor ze fetakum, ozralum a zbabelcum co ujedou od nehody by se pomahat nemelo.

??????
Název: Re:Nacouval a odešel
Přispěvatel: moravastan 04 Října 2019, 09:35:45
Jestli ta zpráva, že poškození nebylo vidět je na mě tak...

Policajt nic neviděl. Lituji, že jsem nezavolal v ten moment 158 a nežádal asistenci PČR, protože mám podezření, že je dopravní policista nevhodný pro úkon své služby, protože je slepej.

Pokud se mi ohla SPZ, uletěl šroub držící rámeček SPZ (zřejmě když se nárazník promáčkl) a ulomil se horní držák "venkovní" mřížky u chladiče, tak za mě tam ta škoda je.

Nebo jinak řečeno. To když někomu urvu rámeček s SPZ z auta, tak se nic nestalo?

Dnes už bych danou situaci řešil jinak. Zřejmě to dopadne tak, že nechám vše vyměnit na havarijko. Bude s tím nejspíše méně trápení. A nebo na to vlastně asi kašlu. Na co... opravím a za týden se najde podobný debil co má kouli místo senzorů..