30kmhcz

Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: BeckyWetoo 09 Července 2018, 13:30:22

Název: [LOST] Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 09 Července 2018, 13:30:22
Již včera, kdy jsem přišel o ŘP při naměření zbytkového alkoholu - viz hodnoty výše, jsem si pročítal zde vložené podobné případy. Ten můj je o to složitější, že již mám 7 bodů za rychlosti - aby vás dříve či později někde nechytli, když roční nájezd po silnicích v ČR více jak 80tis., ...takže při součtu bodů za alkohol jsem v ….. Žena na mateřské, hypotéka, leasing - auto potřebuji k dopravě do zaměstnání cca 80-100km denně (jsem ve zkušebce) - nelze řešit jinak než vozem, bohužel. (Max se přestěhovat, což asi chápete, že není jednoduché a vlastně ani chtěné.) Sháním zde možná osobní radu někoho z vás jak nyní postupovat či přímo doporučení na právníka (západní Čechy), který mi to pomůže vyřešit co nejvhodněji a nejrychleji.

Děkuji, poté napíšu případně více. Kromě záznamu o zadržení ŘP nemám prozatím nic dalšího, vše ještě čerstvé.

Díky všem, co chtějí opravdu pomoci v nelehké situaci...
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: gumidos 09 Července 2018, 14:12:54
Máte problém i bez těch bodů za rychlosti - nad 0,3 promile je to za 6 měsíců až 1 rok. Při vaší historii to asi při spodní hranici nebude.
Zjistěte si, kdy jste obdržel poslední bod za rychlost, zda-li nebude vhodná zdržovací taktika pro odmazání 4 bodů.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 09 Července 2018, 14:22:13
Toto mě nenapadlo, děkuji. O 2 body jsem přišel v druhé polovině května, někdy kolem 20.5.18! Takže nedávno...
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 09 Července 2018, 14:33:30
...už mi to také došlo. To je tak si najít jinou pci v místě bydliště a čekat na ŘP. I tak máte-li kontakt na právníka, který má zkušenosti a chuť se s tím poprat, budu vděčný.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: ikovlabs 09 Července 2018, 14:39:55
Co tak prozkoumat sekci tohoto  fora -  advokati ..?
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 09 Července 2018, 14:44:37
Díky moc za váš čas, tohle jsem přehlédl. Koukal jsem jen na podobné situace/příběhy.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: pk202 09 Července 2018, 18:18:35
Obávám se, že budete tahat za hodně krátký kousek lana....
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: enzym 09 Července 2018, 18:39:51
Zkuste nahlédnout též sem http://road-fens.cz/odkazy-2/
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 10:45:33
Díky všem za rady, jsem nyní v kontaktu s právníkem.

Dovolte mi dotaz - máte zkušenost z praxe, že je možné získat ŘP, který mi byl hlídkou odebrán, ještě před tím, než bude správní řízení a vyřízení celé záležitosti ohledně alkoholu? Díky za info
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: Jan Novák 11 Července 2018, 11:03:17
Dovolte mi dotaz - máte zkušenost z praxe, že je možné získat ŘP, který mi byl hlídkou odebrán, ještě před tím, než bude správní řízení a vyřízení celé záležitosti ohledně alkoholu? Díky za info
To se zeptejte svého právníka jaké zná cesty. Standardně bych řekl, zapomeňte na to. A příště nepít a místo řidičáku ukazovat kopii, dokud nebude jasné proč vás staví. Až to jasné bude, můžete řidičák vždycky najednou najít.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 12:04:35
Kdybych tohle věděl, že je hloupost ŘP ukázat, tak jsem tak učinil, bohužel jsem se to dozvěděl až zde - po bitvě je každý generál. Právník mi řekl, že nikoliv, ale jiný právník po tel mi řekl, že ta možnost existuje. Tak proto můj dotaz....

A ještě jeden - při přihlášení do kurzu k odečtu bodů - je nutné předložit ŘP?! Píšou že ano, ale co když ho "zapomenu"? Máte zkušenosti? Oni mi tam neberou tel...
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: gumidos 11 Července 2018, 12:51:37
Měl byste vynaložit trochu vlastního úsilí - stačí si najít stránky některého z poskytovatelů kurzů (moc jich není) - např. http://www.odpocetbodu.cz/obsah/jak-postupovat/89/97/. Případně též http://www.maxcars.cz/odpocty-bodu. Je uváděna nutnost předložení ŘP......

Pokud byste získal ŘP prozatím zpět a povedlo se vám absolvovat kurz do pravomocného rozhodnutí o alkoholu, pak byste měl 7 - 3 + 7  = 11 bodů. Zákaz činnosti byste tedy ukončil s 11 body na kontě, protože doba zákazu činnosti (za alkohol) se pro účely odmazávaní bodů nepočítá. Ten 7 bodový přestupek za alkohol vás zároveň diskvalifikuje z případného dalšího kursu po celou dobu, kdy ho budete mít v registru - mám za to, že až do "vynulování" konta - nejméně tedy 3 roky. Takže zisk 1 bodu po skončení zákazu činnosti v prvním roce by znamenal další stop na 12 měsíců.... Možná by bylo výhodnější si to odbýt najednou.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 13:08:33
...vím, pročítal jsem to detailně - děkuji i tak za odkazy - ležím v pc a zkušenostech řidičů od neděle. Můj dotaz zněl směrem k tomu, zda má někdo zkušenost s tím, že by tam přijel bez řidičáku (myslím fyzické kartičky - zapomněl doma) - a splnil všechny ostatní podmínky a i přes to by kurz mohl absolvovat...

Jde mi o to, pokud budu proces odebrání ŘP "prodlužovat" (za alkohol) a během toho mohl takto snížit současný stav bodů, který mě nyní opravňuje k vybodování, zda to pomůže.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: gumidos 11 Července 2018, 13:35:50
§ 118 b), odst. 2) zákona 361/2000 - nesmíte řídit vozidlo.
§ 118 c)  - obecní úřad do 5 prac. dnů zahájí řízení o zadržení ŘP do doby pravomocného rozhodnutí (započítá se do trestu).

Řešit to nějakým podfukem asi není na místě. Možná si můžete vykoledovat ještě nějakou "mařenku". Asi to se svým právníkem proberte důkladněji.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: hh 11 Července 2018, 13:35:59
Právník mi řekl, že nikoliv, ale jiný právník po tel mi řekl, že ta možnost existuje. Tak proto můj dotaz....
Tohle fórum opravu není k tomu, abyste tu konzultoval to, co paralelně řešíte s advokátem (resp. zde dokonce se 2 různými). V obecné rovině - v případě zadržení ŘP musí příslušný SO vydat rozhodnutí podle § 118c ZPPK, je to sice do jisté míry formální krok, ale jde o správní řízení jako každé jiné, takže v něm lze podnikat určité kroky a usilovat o to, aby úřad ŘP vrátil. Druhá a poslední standardní možnost je předběžné opatření soudu na pozadí nějaké správní žaloby (není-li zatím rozhodnutí o samotném přestupku, tak buď žaloby proti rozhodnutí o zadržení, nebo nějaké zásahové, nebo nečinnostní v případě, že v řízení o přestupku nedodrží SO lhůty). To jsou ale vše kroky, které by i v případě úspěchu trvaly řádově měsíce. Tvrdí-li někdo, že to umí rychleji, tak leda skrze nějaké neformální vazby na příslušný úřad, nebo už vyloženě nelegálně (úplatky apod.), nebo je to past na řidiče (např. opatření ŘP z jiného státu, se kterým ale stejně nelze u nás v situaci zadrženého ŘP řídit).

Pokud jde o vybodovací školení, tak formálně přímo nic nebrání tomu jej absolvovat v době zadrženého ŘP, ale je tam faktická překážka, součástí školení je dle § 52i(2) zákona o získávání a zdokonalování odborné způsobilosti k řízení motorových vozidel (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-247#p52i-2) absolvování praktické jízdy a obávám se, že se na to nevztahuje výjimka jako u výcviku pro získání ŘO (kde je z postaty věci evidentní, že cvičenec ŘO, o které usiluje, zatím nemá). Takže byste musel buď najít středisko bezpečné jízdy, které vám to lejstro dá i bez absolvování praktické jízdy, nebo je ukecat či vymyslet nějakou výmluvu ohledně chybějícího ŘP, ale pak riskujete, že budete dodatečně stíhán za přestupek dle § 125c(1)(e)(2) ZPPK (pokuta 5-10k, zákaz 6-12 měsíců, 7 bodů), přičemž důkaz o tom sám vyrobíte a budete muset předložit úřadu, který, bude-li trochu bystrý, může rovnou řízení zahájit (či předat podnět jinam, nebude-li sám příslušný).

EDIT: K tomu odečítání - ještě by teoreticky šlo tu jízdu absolvovat na nějakém okruhu mimo veřejné PK (na což se nevztahuje ZPPK a tedy ani zákaz plynoucí ze zadržení ŘP), ale obvolávat všechny vyžírky, co k pořádání těch pseudokurzů mají akreditaci, tu za vás nikdo nebude, a obávám se, že jim bude bližší udržení byznysu a neohrožení symbiózy s úřady, než ztráta jednoho klienta.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: gumidos 11 Července 2018, 13:55:02
Z dikce §52f (e) nemá být výcviková plocha veřejně přístupnou PK - tedy uzavřený polygon.
Bylo by zajímavé, jak by dopadlo řešení případné škody na zdraví instruktora v hříšníkově vozidle, či majetku okolním, kdyby k ní došlo a následně byl zjištěn zadržený ŘP. Předložení ŘP je možná "sichr" toho polygonu předcházet problémům.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: 2M 11 Července 2018, 14:09:35
aby vás dříve či později někde nechytli, když roční nájezd po silnicích v ČR více jak 80tis.

Ale na tom vidíte jak se musí bojovat pořád a ne až u posledního přestupku kterým se vybodujete.

Jde mi o to, pokud budu proces odebrání ŘP "prodlužovat" (za alkohol) a během toho mohl takto snížit současný stav bodů, který mě nyní opravňuje k vybodování, zda to pomůže.

To sice jde.. už gumidos ten nápad měl hned ve druhém příspěvku, ale když máte zadržený ŘP a o body jste přišel v květnu tak to není moc použitelná taktika..

úřad vám asi ŘP nebude chtít vrátit a tak i když vydržíte zdržovat až do května tak budete asi 10 měsíců bez ŘP.

Možná by šlo zdržovat aspoň 3-6 měsíců a pak zkusit dosáhnout vrácení ŘP argumentem že doba zadržení už odpovídá době trestu při rozhodnutí vinen.. s ohledem na to že po půlce trestu můžete požádat o podmínečné upuštění od zbytku..

..a v případě úspěchu si hned udělat to školení.

hh:

Možná když by udělal školení na neveřejné komunikaci.. ostatně podle zákona to má být na zkušební ploše.. ale jestli tomu nevadí že zákon říká že se zadrženým řidičákem nesmíte řídit motorové vozidlo
..jestli se to dá vyložit že to platí jen na pozemní komunikace jako když by řidičák neměl vůbec.. a nebo jestli nesmí řídit nikde jako když má zákaz řízení.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 14:10:11
Díky za vaše podněty a reakce. Prakticky kdybych neodevzdal kartu ŘP, tak takový kurz absolvovat mohu bez omezení a jak k tomu přistoupí úřad poté, co kurz absolvuji, to je otázka... V tuto chvíli mám zákaz řízení  jen s ohledem na to, že nemám ŘP fyzicky, ale obecně bych řídit mohl do prokázání viny a uzavření jednání SO. Nejsem právník, jen logicky hledám možnosti, jak svou situaci nějak rozumně vyřešit a neohrozit tím život a bytí rodiny, mého zaměstnání a mít ŘP i za cenu vyšších nákladů co nejdříve zpět.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 14:15:12
Po přečtení dalšího příspěvku - díky za něj - a všech řečených informacích mám pocit, že si to vyžeru se vším všudy... Za všechen čas vás všech díky...

- a k tomuto, níže popsanému, co myslíte, šlo by to použít v případě obhajoby získání bodů v době zadrženého ŘP?
Možná když by udělal školení na neveřejné komunikaci.. ostatně podle zákona to má být na zkušební ploše.. ale jestli tomu nevadí že zákon říká že se zadrženým řidičákem nesmíte řídit motorové vozidlo
..jestli se to dá vyložit že to platí jen na pozemní komunikace jako když by řidičák neměl vůbec.. a nebo jestli nesmí řídit nikde jako když má zákaz řízení.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: 2M 11 Července 2018, 14:21:42
V tuto chvíli mám zákaz řízení  jen s ohledem na to, že nemám ŘP fyzicky, ale obecně bych řídit mohl do prokázání viny a uzavření jednání SO.

Nene.. zákaz řízení nemáte, ale máte zadržený ŘP.. to není jako když jen fyzicky nemáte ŘP..

..když máte oprávnění, ale fyzicky nemáte ŘP.. třebas ho ztratíte a jezdíte bez něj.. tak to je banální přestupek s pokutou do 2500..
..za řízení se zadrženým ŘP je pokuta až 10000 a 7 bodů a zákaz řízení..
..a když máte zákaz řízení a řídíte tak můžete být obviněn z maření výkonu úředního rozhodnutí.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 11 Července 2018, 14:31:52
OK, toto bylo dostatečné vysvětlení. Vypadá to tedy na zdržovací taktiku a po 3-6ti měsících si zažádat. Super, jsem v …..
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: 2M 11 Července 2018, 14:43:12
Ještě je možnost jít za úředníkem a zkusit ho neformálně ukecat ke vrácení ŘP.. protože výkon zaměstnání a špatná sociální situace a tak..
..možná i třebas říct že jste objednaný na školení bezpečné jízdy a potřebujete na to ten ŘP..

sice to je risk, ale stejně už není moc co ztratit..
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: gumidos 12 Července 2018, 08:45:44
OK, toto bylo dostatečné vysvětlení. Vypadá to tedy na zdržovací taktiku a po 3-6ti měsících si zažádat. Super, jsem v …..
Ustanovení § 123d odst. 1) a 2)....
Pokud se vám nepovede odmazat 3 body absolvováním kurzu bezpečné jízdy, nebo oddálit pravomocné rozhodnutí o alkoholu tak, aby se vám 4 body odečetly po 12 měsících bez přestupku, pak se kromě případného trestu za alkohol také vybodujete. Požádat o vrácení ŘP za vybodování můžete nejdříve po 1 roce.
Návrh 2M se tak jeví jako zajímavá možnost.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: hh 12 Července 2018, 09:33:36
Přesně tak, pokud na něčem neuhrajete úplné vítězství v kauze se „zbytkáčem“ na úrovni 0,9 ‰, tak je zdržování kontraproduktivní - zadržení ŘP se vám sice započítá do očekávatelného zákazu za tento poslední přestupek, ale body dostanete až s právní mocí tohoto rozhodnutí a v tu chvíli se vybodujete, takže nebudete smět řídit další rok.

Nejhorší scénář může nastat, pokud byste přestupkové řízení zdržoval až do května příštího roku v naději, že dojde k automatickému odečtu 4 bodů a následně budete moci hned řídit (protože zákaz v rozpětí 6-12 měsíců bude v okamžiku uložení buď již vykonán, v každém případě bude vykonána více než polovina a půjde obratem od zbytku upustit) a po vyřízení formalit (psychoposudek, žádost o vrácení ŘO) můžete řídit s 10 body na kontě. Kdyby vám tato taktika těsně nevyšla, tj. bylo by vydáno rozhodnutí a odvolací orgán by jej potvrdil těsně před odečtem bodů, byl byste bez papírů od zadržení až do května 2020.

Vrabec v hrsti naopak vypadá tak, že hned kapitulujete, urychlíte probíhající řízení - např. tak že si u příslušného úředníka domluvíte nějaký termín, vše uznáte a bude obratem rozhodnuto příkazem, přičemž se vzdáte odporu, příkaz hned nabyde PM, čímž se vybodujete a řídit můžete příští rok v půlce prázdnin.

Nejlepší šance by byla opravdu nějak rychle udělat ten odečítací kurz (máte pravdu, že kdybyste nepředložil ŘP, bylo by to jednoduché), sehnal-li jste si lokálních poměrů znalého právníka, tak by to skutečně mohl zkusit na úřadě nějak vyjednat. Nepovede-li se, jste patrně v háji a nezbývá než si najít jiné bydlení, jinou práci či jiný odvoz.
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: BeckyWetoo 10 Října 2018, 22:02:58
Zdravím všechny, kteří přispěli svými komentáři k mému problému a omlouvám se za čekání s odpovědí/reakcí na situaci. Výsledek či postup jsem nechtěl sdělovat dříve, protože jsem tomu do poslední chvíle prostě nevěřil. Dnes jsem si vyzvedl ŘP po 3 měsících od spáchání trestu.

Absolvoval jsem v termínu před pravomocným rozhodnutím kurz odečtu bodů - takže potvrzuji, lze to do doby, než je pravomocné rozhodnutí tak, abyste si bodové konto snížili. Tím jsem ze 6bodů klesl na 3 a při přičtení 7 bodů po pravomocném rozhodnutí tak měl/mám 10bodů. Pokud bych kurz neabsolvoval, měl bych po pravomocném rozhodnutí bodů 13 a byl bych vybodovaný, a tím pádem bez ŘP na 1rok.

Trest 6 měsíců, po 3 měsících možnost od upuštění trestu, což právě tento týden proběhlo, dnes jsem již řídil. Bohužel nemohu do kurzu opět, abych si snížil bod. konto na 7 a měl více klidu - zde platí, že při získání jednorázově 6 a více bodů, 1 rok do kurzu nesmíte. Takže 12 měsíců budu jezdit se staženou prdelí, aby mě nechytli za rychlost - nejčastější můj přestupek... Jezdím denně, občas člověk prostě přidá..., takže teď dám cihlu pod plyn.

Celá ta malichernost mě stála cca 20tis jen na pokutách, poplatcích za psychologa, lékař. posudek, právníka, nehledě na to, co jsem dal bokem za řidiče, busy a tramvaje, a ušlý zisk z práce/podnikání. Chlast fakt ne, je to krutý - i pitomej zbytkáč!

Všem držím pěsti a ještě jednou díky za rady! Šťastné km všem!
Název: Re:Alkohol - 0,82 a 0,79 - žádost o odbornou pomoc/kontakt na právníka
Přispěvatel: cocomoon 19 Listopadu 2018, 13:44:46
Ve vesnici dávám tempomat na 55 a mám po starostech. Pak stačí jen hlídat značky 30 a 40.
Ještě si můžete pustit navigaci a nastavit upozornění na překročení rychlosti.
Jezdím taky hodně a zatím ani bod za rychlost.
Ono v konečném důsledku si člověk moc nepomůže jestli přes vesnice jede 55 nebo 60. Rozdíl max. do 5 - 10 minut jízdy.