30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: trubus 18 Června 2014, 08:36:27
-
Zdravím,
dnes ráno jsem zjistil, že mi MP odcizila vozidlo z místa označeného jak modrou, tak zelenou zónou (viz příloha, stál jsem tam po 18:00). Tento typ parkování jsem znal pouze z dopravních značek, až dnes jsem se na různých zpravodajských serverech dočetl že se nejspíš jedná o smíšenou zónu a že to bylo zamýšlené tak, že v noci tam smí stát jen rezidenti. Má domněnka samozřejmě byla, že jako v normální zelené zóně po 18:00 smím stát zdarma až do osmé ranní. Nevím, co dělá automat na lístky, když do něj vhodím peníze v 17:50, případně v 19:00, ale zajímá mě to, někdy to vyzkouším.
Má někdo potuchu co s tím? Dá se hrát na nesmyslnost toho označení, případně na to, že jsou možné dva výklady a měl by se uplatnit ten pro parkujícího příznivější?
Aktuálně k tomu mám jen oznámení za oknem (nechal jsem v autě, ale můžu dodat). Rád bych ale vyvolal správní řízení, je-li nějaká šance na úspěch.
Názory?
-
Tak jediné co jsem našel o zónách na praze 2 je toto: http://www.praha2.cz/Zona-placeneho-stani-2 (http://www.praha2.cz/Zona-placeneho-stani-2)
Zelená zóna - návštěvnické střednědobé parkovací stání na dobu max. 6 hod.
tato parkovací zóna placeného stání je v provozu ve všední den v době 08:00 – 18:00 hod. a v době 18:00 – 08:00 hod. je volně přístupná bez poplatku všem vozidlům (provozní dobu upravuje dodatková tabulka).
Podle mého to znamená, že stojím-li v zelené zóně (což se stalo) mimo dobu, kdy je zpoplatněná (což se stalo), můžu tam stát for free. V případě kombinace dvou dodatkových tabulek by mělo platit staré známe in dubio pro reo...
Otázka na závěr - jak se v době SPRDELů vlastně člověk dostane do správního řízení, když chce rozhodnout ve svůj prospěch kvůli náhradě nákladů za odtah? :)
-
trubus:
Bohužel to dvojí výklad neumožňuje.
Stojí tam:
08-06 s platnou parkovací kartou
06-08 bez omezení
nebo
PO-PÁ 08-18 s parkovacím lístkem max. 6 hod.
Druhá značka o parkování mezi 18. a 8. hodinou vůbec nemluví.
-
Je svislé značení o "modré zóně" doplněno i vodorovným značením na zemi?
Pokud tam modrá čára není vůbec, nebo je tak opotřebovaná, že není moc vidět, dalo by se točit na tom, ale nedělejte si naděje, že úředníci jakoukoli vaši argumentaci vyslyší.
Pokud opravdu chcete vyvolat správní řízení, tak to od začátku rozjeďte v obstrukčním módu, protože jedině procesní pochybení Správního orgánu při vedení řízení jsou alespoň relativně spolehlivou cestou k úspěchu.
-
trubus:
Bohužel to dvojí výklad neumožňuje.
Stojí tam:
08-06 s platnou parkovací kartou
06-08 bez omezení
nebo
PO-PÁ 08-18 s parkovacím lístkem max. 6 hod.
Druhá značka o parkování mezi 18. a 8. hodinou vůbec nemluví.
no takže po 18. hodině tam stát může, ted jde o to v kolik hodin ho odtáhli
-
no takže po 18. hodině tam stát může, ted jde o to v kolik hodin ho odtáhli
Nemůže, po 18. hodině platí ta druhá (modrá) značka.
-
ohledně nákladů na odtah - řeším to samé, akorát pro "nesprávné" parkování. Postupuji klasicky - jsem provozovatel, udal jsem cizince, který to tam zaparkoval. Ať si přestupek řeší s ním, já chci svoje prachy zpět. Posláno minulý týden.
-
no takže po 18. hodině tam stát může, ted jde o to v kolik hodin ho odtáhli
Nemůže, po 18. hodině platí ta druhá (modrá) značka.
Leda by ho odtáhli mezi 06 - 08 hodinou :)
-
no takže po 18. hodině tam stát může, ted jde o to v kolik hodin ho odtáhli
Nemůže, po 18. hodině platí ta druhá (modrá) značka.
Leda by ho odtáhli mezi 06 - 08 hodinou :)
Jak vlastně dokážou, kdy ho odtáhli?
-
Měli by mít záznam buď z kamery s uvedením datumu a času nebo fotky s datumem a časem.
Určitě bych to prokázat chtěl.
-
Podle lístečku za oknem jsem tam stál 22:10-22:30, takže mě odtahovali před půlnocí (včerejšek jsem na odtahovém parkovišti platil jako parkování stejně jako dnešek, když jsem vyzvedával v 8 ráno, btw)
Na zelené zóně se neznačí, že mimo placený čas je free, viz přiložené foto (přibrzdil jsem si u muzea když jsem si uvědomil, že tam zelená je), platí tedy citace výše a zelená zóna je mimo zpoplatněný čas free. Zelená zóna to je, je tak značená. Pokud je dodatková tabulka jen úpravou modré zóny, nemá tam být zelená barva.
edit: Ještě díky za rozebrání možností s řešením různých osob vzdálených a mrtvých. Jde mi spíš o princip než o 3000kč. Podle toho značení to jasně působí dojmem, že jsem nic špatného neudělal a za tím si budu stát až do konce.
-
Na zelené zóně se neznačí, že mimo placený čas je free, viz přiložené foto (přibrzdil jsem si u muzea když jsem si uvědomil, že tam zelená je), platí tedy citace výše a zelená zóna je mimo zpoplatněný čas free.
Ano, protože je to parkoviště a značka určuje placení jen v určitý čas.
Takže mimo ten čas neplatíte.
Tzn.:
- Je tam značka parkoviště.
- "Zelená" značka říká že v nějaké časy musíte platit.
- Mimo ty časy je to pořád parkoviště a žádná značka o placení tam není. Takže je to zdarma.
Ale v tomto případě:
- Je to parkoviště.
- "Modrá" značka určuje, že jen na kartu.
- VEDLE TOHO "zelená" značka dovoluje v určité časy parkovat také na lístek.
- Mimo ty časy "zelená" značka nic neříká, ale pořád tam je ta modrá. Takže jen na kartu.
Ty značky platí obě současně a nejsou v rozporu.
-
takze mi chcete rict...ze jsem v prd... kdyz jsem stal tady z patku vecer na sobotu rano? mel jsem krasnej papirek za steracem od mestaku...z podezreni spachani prestupku... a ze byla porizena fotodokumentace...blalblabla
ja mel za to ze tam stat muzu mimo ten cas. to jsou fakt cur*ci. co s tim ted?
(http://s30.postimg.org/9cjsz6v1t/IMG_20151122_00121.jpg)
stal jsem tady...:
https://www.google.cz/maps/@50.1089887,14.4444228,3a,75y,337.82h,76.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sY-Suy1fwfL-scSJRtEuacQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
to mi reknete ze ty ***** maji cas v noci objizdet modrozelene zony a kontrolovat kazde auto... nebo to spis bylo na udani?
-
takze mi chcete rict...ze jsem v prd...
Zatím jste jenom v Praze a máte spoustu času si s Helmutem domluvit, jak to budete řešit.
-
Bohužel opičáci mají tentokrát pravdu.
Taky jsem žil ve stejném domnění, že na sméšené zóně v noci a o weekendu můžu parkovat a tak jsem to provozoval asi 3 roky až jednou mi dali lístek...a už jsem se na ně chystal, že jim dojdu profouknout bubínky, jenže jsem si to naštudýroval a ujistil jsem se,že maj pravdu, ale protože to bylo asi dva měsíce před zavedením SPRDELe, tak jsem lístek prostě zahodil a tím to skončilo.
-
Jo jo, jak se s velkou vervou zaváděly tyhle smíšené zóny a "lidi" (viděl je někdy někdo?) jásali; to ovšem netušili, že smíšená zóna si vezme nevýhody z modré i nevýhody ze zelené ..
-
takze mi chcete rict...ze jsem v prd...
Zatím jste jenom v Praze a máte spoustu času si s Helmutem domluvit, jak to budete řešit.
nechapu.. v praze prave nejsem.. jsem vecne mimo CR a na vikendy doma v Plzni :)
-
Tak štěstí tohoto případu je, že nebylo poblíž odtahové parkoviště, takže to byl jenom lísteček (což v nejhorším možném případě je pořád levnější než odtah, obvykle však zdarma, zejména v Praze). SPRDEL lze úspěšně ignorovat stejně jako lístečky za oknem.
-
SPRDEL lze úspěšně ignorovat stejně jako lístečky za oknem.
Jak to? Při ignoraci jde o SPRDEL jak vyšitou, jsem myslela?
-
SPRDEL lze úspěšně ignorovat stejně jako lístečky za oknem.
Jak to? Při ignoraci jde o SPRDEL jak vyšitou, jsem myslela?
A správně jsi myslela ....:) osobně nevím co tím trubus myslel, nicméně mrkni na počet jeho příspěvků.....
-
Mozna to myslel tak, ze Praha nestiha a je sance ze nestihnou sprdel zahajit, ovsem neni to zaruka.
-
Mozna to myslel tak, ze Praha nestiha a je sance ze nestihnou sprdel zahajit, ovsem neni to zaruka.
Tak tak - záruka to není, ale zkušenosti nasvědčují, že tomu tak je.
Já to původně ani nechtěl testovat, ale když už mi ten lísteček dali úplně neoprávněně, tak jsem si zaznamenal situaci fotoaparátem a čekal na zahájení správního řízení... A nic... Rok a půl... Ale v menších městech na to prý spoléhat nelze...
-
Mělo by se veřejně odpískat spoléhání na to, že se někde ještě nestíhá.
Databáze již fungují, úředníci se to již naučili a je jich dost a systém je alespoň v prvních krocích již silně automatizován. Takže výzvu k podání vysvětlení jako druhou po výzvě k úhradě odpustku se ignorovat nevyplatí, protože potom po 60 dnech následuje sprdel a tam se již jen řeší technické záležitosti, zda bylo měření správně provedeno nebo parkování dobře zdokumentováno. To kličkování s řidičem nabízí obvykle větší potenciál.
-
Zatim ovsem v Praze opravdu nestihaji, jak naznacuje hromadka 20+ obdrzenych vyzev k odpustku za parkovani. Dalsi vyzva (k napraskani) zatim neprisla ani jedna. Vzdycky po datu prekluze prestupku papir v zahlavi preskrtnu a zasunu dospodu :-) Zbyva jich jeste asi pet, ale na nektere z nich budu muset uz cekat dva roky, tak uvidime.
Mimochodem jsem si vsimnul, jak se mistri z magistratu snazi byt hodnejsi a lidem bliz - nejprve bylo stani v oranzove nebo zelene zone za 500 a zakaz stani - max 15 minut pro zasobovani za 600, zatimco v roce 2015 uz to bylo jen 300 a 400Kc.
-
Je to spíše k tématu "jak to momentálně frčí v Praze" než k názvu tohoto vlákna, ale můžu potvrdit, že loni jsem měl na výzvě (jediný krok, již prekludovalo) za parkování 500,- a teď to na mě zkoušejí za 300,-. Mohl by někdo ještě potvrdit, že se stále turbodel v mnou uvedené oblasti neaplikuje, příp. že parkování končí odpustkovou výzvou?
Mmch. můj příspěvek č. 100, po cca roce pasivity a úředního klidu.
-
vypalne jsem jim nakonec poslal kdyz mi prisel dopis... s komentarem:
Udavte se s tema vasema modrozelenyma zonama, mozna by PRG mela vydavat prirucku pro cizince - Kde vsude vas okrademe o Vase penize...
no comment.
-
Komentář sice hezkej, ale zaplacení je WIN pro úřad, prohra pro nás ;)
-
jj. bylo to asi 300kc..tak nez se s nima handrkovat rok..tak jsem to odpalil...bejt to za body nebo vic jak litr tak bych to resil jinak :)
-
aaaa konecne si nekdo vsimnul... proste vojebavat lidi o prachy jak jen to jde...
https://www.novinky.cz/krimi/408984-prazsky-magistrat-ma-zne-kasiruje-zmatene-ridice-u-novych-parkovacich-zon.html
-
J8 nechápu co vlastně lidi řešejí. Třeba tohle je věc kterou jakž takž chápu. Přečtu si 08 - 06 rizident s kartou. Po - Pá 8 - 18 s parkovacím lístkem. Vyplývá z toho v týdnu přes den zaplatím a parkuju nebo mám kartu a můžu parkovat nonstop.
Ohledně turistů. Projel jsem dost měst a zemí a je jen málo, malinko míst, kde se zaobírají turistou. Třeba proslulá je Itálie je v tomto vyloženě výborná. Napříkald tato značka:
(http://img16.rajce.idnes.cz/d1603/9/9878/9878103_3f656853b1a517f2607912de78f8c453/images/P1130996.jpg?ver=2)
kdo ví co znamená je vítěz a má zlatého bludišťáka.
Samozřejmě největší zápich, k onkrétně na Italy je, že v Itálii je modrá zóna návštěvnická. Tedy pokud Ital uvidí na zemi modré pruhy, zajásá a očekává, že jde o placenou zónu, kde, i v Itálii, v noci platit nemusí. Zaparkuje a ráno má auto na odtahovém parkovišti.
-
jj. bylo to asi 300kc..tak nez se s nima handrkovat rok..tak jsem to odpalil...bejt to za body nebo vic jak litr tak bych to resil jinak :)
Hanrdkování není.. Praha asi rozesílá všem za parkování 300, ale když to provozovatel ignoroval tak se zatím nikdy už nic dalšího nestalo..
J8 nechápu co vlastně lidi řešejí.
Tak já se přiznám.. že jsem v tom značení i sám zaparkoval špatně a myslel si že správně.. a pár známých už dostalo za to pokutu..
A největší sviňárna.. MP dobře ví že hodně lidí to značení nechápe a chodí tam kasírovat..
-
Ano, protože je to parkoviště a značka určuje placení jen v určitý čas.
Takže mimo ten čas neplatíte.
Tzn.:
- Je tam značka parkoviště.
- "Zelená" značka říká že v nějaké časy musíte platit.
- Mimo ty časy je to pořád parkoviště a žádná značka o placení tam není. Takže je to zdarma.
Ale v tomto případě:
- Je to parkoviště.
- "Modrá" značka určuje, že jen na kartu.
- VEDLE TOHO "zelená" značka dovoluje v určité časy parkovat také na lístek.
- Mimo ty časy "zelená" značka nic neříká, ale pořád tam je ta modrá. Takže jen na kartu.
Ty značky platí obě současně a nejsou v rozporu.
No IMHO to jednoznačné rozhodně není, zakopaný pes je ve slůvku NEBO.
- je to REZERVOVANÉ parkoviště za níže uvedených podmínek:
1) 08-06 s rezidenční kartou, a 06-08 bez omezení
NEBO
2) Po-Pá 08-18 s parkovacím lístkem
Slůvko NEBO v tomto případě umožňuje volbu, já o víkendu beru 2), tedy že o víkendu neplatí réservé, tedy je parkování zdarma.
Výklad Magistrátu a opičáků vyžaduje použití spojky A, tedy rezervace pro rezidenty v dané době a také rezervace pro lístkaře v dané době.
Na takové správníé řízení bych se docela těšil :D.
-
Kdyby tam bylo A, tak se to dá vykládat taky jako "Po-Pá 8-18 jen pro rezidenty, kteří si navíc musí zakoupit parkovací lístek".
-
Slůvko NEBO v tomto případě umožňuje volbu, já o víkendu beru 2), tedy že o víkendu neplatí réservé, tedy je parkování zdarma.
Ale v možnosti 2) není napsáno jindy bez omezení.. Po-Pá 08-18 s parkovacím lístkem a jindy se ta možnost nedá použít.
V jinou dobu než Po-Pá 08-18 jako by tam ta tabulka nebyla.. normální zelená zóna pak má jen značku parkoviště a tak se tam může parkovat bez omezení.. smíšená ale má parkoviště a tabulku s modrou zónou a tak tam je modrá.
-
Asi by bylo nejrozumnější splácnout to na jednu tabulku:
06-08 bez omezení
Po-Pá 08-18 s kartou nebo lístkem
So-Ne 08-18 s kartou
18-06 s kartou