30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Kontrolní kontrola, neposlušnost  (Přečteno 3610 krát)

elwis

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Kontrolní kontrola, neposlušnost
« kdy: 23 Května 2017, 09:58:18 »

Zdravím. Rád bych se zeptal na dvě samostatná témata. Mám tu docela hodně načteno, ale pořád si nejsem jistý se 2 věcmi.

1) Silniční kontrola

Rád bych kladl aktivní odpor při takovýchto buzeračních kontrolách. Když mě opice zastaví, tak mi samozřejmě musí sdělit důvod zastavení, ale pořád mi vrtá hlavou, že obyčejné "silniční kontrola, předložte doklade, pane řidiči" není dostačující. Mě opravdu nezajímá, jestli chtějí "kontrolovat silnici"  :P, já chci jednoduše jet dál. A tak se ptám - mohu po opicích se dožadovat přímé odpovědi, co vše budou kontrolovat krom již řečených dokladů? Jde mi i o to, zda například kontrola lékárničky a povinné výbavy a já nevím, třeba dýchnutí do pralinkometru mohu považovat za samostatné úkony. To taktéž znamená, jestli po každém úkonu mohu říci - nyní mi prosím vraťte doklady a dejte mi potvrzení o provedeném úkonu dle paragrafu 109? Mají nějak legislativně podržené, že když řeknou "silniční kontrola", že to je jeden úkon, do kterého mohou nacpat úplně vše? Že mi zkontrolují doklady, osvětlení, povinnou výbavu, dají mi dýchnout a líznout, bla bla ... a pořád to bude jen jeden úkon? Nebo jim to mohu rozbít na x úkonů a po každém požadovat vrácení dokladů a potvrzení o úkonu?

2) Odpor při buzerační kontrole pralinkometrem.

Dočetl jsem se, že opicajti nemusí mít důvod a mohou mě na alkohol otestovat, protože proto. Taktéž vím, že mohu tu jednu metodu odmítnout a svézt se na krev. Problém nevidím v tom, že mě nemusí odvézt zpátky (měl bych dejme tomu spolujezdce), problém mi spíš dělá dočasné zadržení řidičáku, které když úřad bude chtít znepříjemnit život, se může docela i protáhnout. O taktice, kdy člověk nejdříve nemůže najít řidičák a pak ho jakoby náhodou najde, o té vím, ale upřímně se mi moc nelíbí. Lze vymyslet něco lepšího? Lze například přistoupit na měření pralinkometrem, a ikdyž bude výsledek 0,00 tak s výsledkem nesouhlasit a říci, že chci na krev? Mají povinnost mě pak na krev odvézt, i když pralinkometr ukázal čistou nulu? Mohu při dýchání do pralinkometru předstírat dušnost (jsem astmatik) a sabotovat tím měření? Když mě pak odvezou na krev, tak jelikož jsem neodmítl dýchnutí do pralinkometru, mohou mi zabavit řidičák?
Nyní bych dal i souvislost s mým prvním bodem - pokud by opice měli povinnost přesně nadefinovat, čeho všeho se "silniční kontrola" bude týkat, tak bych o kontrole pralinkometrem věděl dopředu. A pokud o ni vím dopředu, tak si klidně můžu v nestřeženém okamžiku vzít hašlerku nebo něco podobného, a ovlivnit tak měření? Máte někdo nějaký návod, jak jet na krev a zdržet tam fízly pár hodin a přitom nepřijít dočasně o řidičák? Krom té metody, kdy předstíráte, že ten řidičák nemáte?

Dám příklad. Fízl mi vyjmenuje, čeho se kontrolní kontrola bude týkat a měření pralinkometrem tam nebude. Já budu nadále klást odpor, kdykoliv budu moct. Vím, že důvody k zastavení nemohou jen tak bezdůvodně měnit. Mohou mi ale dát dýchnout s tím, že se chovám arogantně a díky tomu mají podezření, že jsem pod vlivem a že to jim projde a obhájí si to? Mně nejde o to opicím nadávat, ani k nim být jakkoliv neslušný jako nějaký majkjedebil, jde mi jen o aktivní obranu. Ale jsem toho názoru, že i když jim slušně řeknu "Na toto odpovídat nebudu", tak se jim začne otevírat pomyslná kudla v kapse, a budou mě chtít uvařit na čemkoliv. A vím, že se musím podrobit všemu, a stěžovat si mohu až posléze.

Ještě mě napadlo - jak je finančně a časově náročné si třeba sehnat německý řidičák? Někde jsem tu četl, že jakmile se člověk prokazuje řidičákem z jiné země, pak ho nemusí dávat z ruky, že stačí ho jen ukázat - přitisknout na pootevřené okénko. Jednak je to majetek jiného státu a druhak oni nemají jak zkontrolovat, zda je falešný. Je to možnost? Když budu mít trvalé bydliště v ČR, a navíc sám budu vyžadovat řešení ve správním řízení. tak by mi ani nemohli uložit kauci, je to tak? Když odmítnu dýchnutí do palinkometru a budu požadovat lékařské vyšetření, mohou si vyžádat můj německý řidičák, že ho zabaví a pošlou mi ho na úřad, který ho vydal? Může mi pak následně omylem vypadnout z ruky, zapadnout třeba pod sedačku a "jé promiňte mi, já na něj nedosáhnu" ... "já nevím, někam mi zapadl, nemůžu ho najít" .. "ne, nebudu vymontovávat sedačku, nejsem automechanik" .. a tím se zabavení řidičáku vyhnout?  :D

Mám načteno hodně teorie, ale praxi zatím víceméně nulovou, tak se nezlobte, pokud jsem někde napsal nějakou blbost. Snažím se jen najít smysl v té hromadě dez/inforamcí. Nejsem typ, co by si vzal vyhlášku a začal studovat vše nazpaměť, ale budu vám vděčný, pokud ti znalí, co to mají víceméně našprtaný, mi poradí. Nehledám způsob jak jezdit ožralý, ale snažím se nějak najít způsob, jak to opicím znepříjemnit a nepřijít přitom dočasně o řidičák, protože už jenom jejich zastavení já beru jako buzeraci. Díky moc.
« Poslední změna: 23 Května 2017, 10:05:28 od elwis »
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Kontrolní kontrola, neposlušnost
« Odpověď #1 kdy: 23 Května 2017, 11:23:43 »


2) Odpor při buzerační kontrole pralinkometrem.

...Taktéž vím, že mohu tu jednu metodu odmítnout a svézt se na krev. .... Lze například přistoupit na měření pralinkometrem, a ikdyž bude výsledek 0,00 tak s výsledkem nesouhlasit a říci, že chci na krev? Mají povinnost mě pak na krev odvézt, i když pralinkometr ukázal čistou nulu? Mohu při dýchání do pralinkometru předstírat dušnost (jsem astmatik) a sabotovat tím měření? Když mě pak odvezou na krev, tak jelikož jsem neodmítl dýchnutí do pralinkometru, mohou mi zabavit řidičák? .


Nějak nechápu jak si pomůžete, když jim fouknete do pralinkometru a tam je nula a pak s nima pojedete na krev? Není to zbytečné (ten Drager)?

Nemusíte nic předstírat, prostě odmítám tento způsob zkoušky, jedem na krev. Většinou se k dalším buzeracím už nedostanou. Počítejte, ale, s +-4hodinama vašeho času.
Z mojí zkušenosti, řidičák mi ani jednou vzít nechtěli, protože doktor na "záchytce" se, kromě odběru krve a taky samotného vyšetření (projít se po čáře, tref se na nos-zkoušel jsem to i hodně pod vlivem, nějak se mi nepovedlo netrefit) taky ptá na otázky :
- Byl z něj cítit alkohol
- Choval se nějak divně
- Byl agresivní
- Proč si myslíte, že je opilý
- Chcete i vyšetření na drogy

a po několika záporných odpovědích většinou (myslím, že už jim je to vždy jasné po první promrhané hodině), pokud jim to nedošlo doteď, pochopí, že zde dnes pšenka nepokvete a šéf je nepochválí, že zadrbali půl šichty se střízlivým pyrátem.

Po nepovedeném DDOS útoku, aby to dělali všichni, to dělám sám = nedýchám, jedem na krev. Pokud narazím na stejnou hlídku (nebo aspoň ze stejné stanice), po poradě vysílačkou zpravidla pokračuji dál bez dýchání (stálo mě to zatím cca 20hodin času - 4 odběry).

Ale ztráta samozřejmě hrozí, nejen teoreticky. Asi jsem měl štěstí na slušný fízly (oxymoron?. ;D)
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3903.0

« Poslední změna: 23 Května 2017, 15:38:09 od papros »
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Kontrolní kontrola, neposlušnost
« Odpověď #2 kdy: 23 Května 2017, 13:53:38 »

mohu po opicích se dožadovat přímé odpovědi, co vše budou kontrolovat krom již řečených dokladů?

Není tam moc potenciál.. asi by měli říct co chtějí kontrolovat.. když k tomu máte poskytnout součinnost.. ale když si pak vymyslí něco dalšího tak to vždycky obhájí.. třebas že během kontroly vzniklo podezření na přestupek.

Lze například přistoupit na měření pralinkometrem, a ikdyž bude výsledek 0,00 tak s výsledkem nesouhlasit a říci, že chci na krev? Mají povinnost mě pak na krev odvézt, i když pralinkometr ukázal čistou nulu?

Nemají.. vy máte povinnost se na výzvu podrobit vyšetření na alkohol, ale oni nemusejí k vyšetření vyzvat.. a když nebyla žádná indicie o vlivu a dokonce mají jednu dechovou zkoušku s nulou tak to snadno obhájí.

A nevím jak chcete rozporovat nulu v dechu a zároveň tvrdit že jste nepil.. při špatné volbě slov může následovat "dechová zkouška alkohol neprokázala, ale řidič se k pití alkoholu před jízdou přiznal"..
IP zaznamenána

elwis

  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Kontrolní kontrola, neposlušnost
« Odpověď #3 kdy: 23 Května 2017, 15:35:51 »

Děkuji paprosovi za jeho testování v praxi a o podělení se o zkušenosti. Já nemám ani tak problém ztratit případný čas na krvi. Jde mi o nějaký způsob, jak přitom nepřijít o řidičák na x týdnů. Co třeba takhle:

fízl: "Dýchnete si?"
já: "Máte důvodné podezření, že jsem pod vlivem?"
fízl: "Nemusíme mít."
já: "Takže nemáte?"
fízl: "Ne, je to jen preventivní, dáváme dýchnout všem."
já: "Dobře, odmítám dýchnutí, jedeme na krev."

No a v tu chvíli, když budu mít nahráno, že nemají "důvodné podezření" - tak mohou zadržet řidičák, pokud odmítnu dechovku a pojedeme na krev, nebo ne? Mně přijde logický, že když nemají důvodné podezření, tak bych se klidně mohl svézt na tu krev sám s mým autem a řidičáK si ponechat.

2M tobě taky díky, ale jde mi spíš o to, jestli silniční kontrola (tzn. vše co si pod tím můžeme představit dohromady) je jen jeden úkon, a nebo je to více úkonů jdoucích po sobě. Kdyby to bylo více úkonů po sobě, tak mohu po každém úkonu chtít potvrzení o jeho provedení. Tzn. - zkontroluje mi doklad - prosím, paragraf 109. Obleze mi auto kvůli vzorku na pneumatikách - prosím, paragraf 109. Ukážu mu na jeho požádání lékárničku - prosím, paragraf 109. Může to takhle fungovat?
« Poslední změna: 23 Května 2017, 15:43:09 od elwis »
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Kontrolní kontrola, neposlušnost
« Odpověď #4 kdy: 23 Května 2017, 17:13:50 »

já: "Dobře, odmítám dýchnutí, jedeme na krev."

někde jsem tu viděl záznam kontroly kde pak policajti řekli "nevypadáte pod vlivem a tak to nebude potřeba".
Ale v jiných případech se opravdu jelo na krev.

A je na místě opatrnost aby to nešlo vyložit jako odmítnutí vyšetření na alkohol.


2M tobě taky díky, ale jde mi spíš o to, jestli silniční kontrola (tzn. vše co si pod tím můžeme představit dohromady) je jen jeden úkon, a nebo je to více úkonů jdoucích po sobě.

Asi obhájí že to je jeden úkon a nebo aspoň že dostanete jedno potvrzení.
IP zaznamenána

nesnasimfizly

  • Příspěvků: 122
    • Zobrazit profil
Re:Kontrolní kontrola, neposlušnost
« Odpověď #5 kdy: 24 Května 2017, 08:14:38 »

papros - tvůj již takřka legendární masterpiece jsem samozřejmě četl (několikrát) a moc jsem se na něm pobavil :) A můžu říct, že mě to motivovalo k podobným pokusům. Jelikož jsem dárce krve, tak mi jehly opravdu problém nedělají a pokud mě fízl v budoucnu chytí a já budu vědět, že další 4 hodinky mám volno, určitě odmítnu plivanec do pralinkometru a se zkušeností se podělím :)
IP zaznamenána