30kmhcz
Poradna => Přišla mi "výzva" - co mám dělat? => Téma založeno: davesk 13 Června 2019, 14:02:57
-
Ahoj,
Dnes mi prislo "Vyrozumeni o vysi nedoplatku" za "1500" z "Rosice" ale netusim k comu to je...detaily o pokute neuvadzaju.
Nesedi mi tam ani datum 9.42019 a prislo 13.6.2019 :-\
Jedine co si spominam, tak pol roka dozadu som mal nieco nevydzvihnute na poste, bol som odcestovany, takze som si nic neprevzal, do schranky nic nevhodili a tym padom netusim detaily.
Ako postupovat? pozeral som tu po fore ale nic som k vyrozumeni nenasiel.
(https://imgur.com/a/xaKdwG6)
dik
-
Podle částky jde zjevně o příkaz o uložení pokuty, proti němuž nebyl podán odpor. Pokud s tím chcete něco dělat, měl byste si zajistit spis, z nějž bude patrno, co se vlastně stalo.
-
Jedine co si spominam, tak pol roka dozadu som mal nieco nevydzvihnute na poste, bol som odcestovany, takze som si nic neprevzal, do schranky nic nevhodili a tym padom netusim detaily.
Máte datovou schránku a nebo jiný důvod proč nebylo doručeno fikcí??
Jestli ne tak asi čelíte pravomocnému příkazu.
Chce to zjistit o co jde a pak budeme vědět jestli se s tím dá něco dělat.
-
este pozeram ze v tom cisle je XXX/16 to by mohol byt rok 2016? ak hej to som nieco myslim vtedy dal na Helmuta , existujuceho ale nedostal som JA ani ON ziadny dalsi dopis ani nic...az teraz.
- Datovu schranku nemam ani som nemal
- Spis zajistim ako? napisem uradnicke nech posle alebo sa to riesi osobne?
-
Nějak kontaktujte ten úřad že o ničem nevíte a zjistěte o co jde..
..třebas i telefonát by něco přinesl a nehrozilo by formální doručení něčeho.
Pro spis možná bude nutná osobní návštěva úřadu.
-
preposlala mi to na mail "pokuta za rychlost" aj scan zasielky co chceli dorucit pred rokom, nebola vyzdvihnuta ale uz ani neviem ci som bol prec alebo co...
Skor ma sere ze po roku odmlcania poslu nejaku exekuciu.
Toto je ako normalny postup?
dik
-
Pokud bylo doručeno, nezbývá než zaplatit a poučit se.
-
no praveze nebolo dorucene.
Alebo opytam sa inac: ked poslu 1 pokus a nedoruci sa to adresatovi (vrati sa to spat odosielatelovi), tak po roku poslat exukuciu je korektny postup?
Ako som uz pisal neviem ci som bol mimo alebo posta nedorucovala na viac krat, podla datumu to bolo pred rokom, takze nemam paru :-[
Realne ked by bol adresat prec na 2 tyzdne a pride nieco taketo, vratia spat...tak sa uz neda ani branit?
Predpokladal som ze viac krat to skusia poslat a nie s odstupom 1 roka... :-\
-
Pokud to posilali na vasi trvalou adresu tak doruceno maji. Nastudujte pojem "Fikce doruceni"
-
Pokud na obálce vráceného dopisu ve spisu je neodtržené poučení, tak by doručeno mít nemuseli.
A pokud SO explicitně vyloučil vhození do schránky, tak to je fakt korektní fikce, kterou není možno rozporovat námitkou neúčinnosti doručení? Ano, vhození do schránky není nezbytnou podmínkou pro uplatnění fikce, ale pokud poťouchlý SO i to vhození zablokoval, působí to minimálně obstrukčně.
Pochopitelně, pokud ta nevyzvednutá zásilka na sobě má napsáno něco jako "adresát neznámý" nebo "schránka nenalezena", pak asi nemá cenu o cokoli bojovat.
-
precital som si podrobnejsie ten spis a je to prekrocenie z roku 2016 , vyzvu poslali 2018 a "vyrozumeni" 2019
Mam taky pocit ze na nejake prekrocenie z r2016 alebo 2015 som uz posielal na Helmuta ale kto si to ma pamatat, zlozky na pokuty si veru nevediem :-\ ziadnu reakciu od uradu som nedostal
Nejde mi ale do hlavy ze nejaku pokutu poslu vyzvu do par mesiacov a s dalsou cakaju 2+1 roka?
takto vyzera ta nevyzdvihnuta zasielka...
(https://imgur.com/wu21g39)
-
Když máte spis, tak to zkuste popsat podrobněji.
Kdy se měl stát přestupek? Kdy poslali sprdelní výzvu? Co následovalo? Kdy věc odložili? Kdy zahájili sprdelní správní řízení?
-
asi som to zle nazval poslali mi scan toho listu / obsahu nedorucenej zasielky
-
pripajam detaily co mi poslali
-
nikto nic? teda zaplatit a cakat viac takychto pokut z pred 2-3 rokov?
-
To skoro vypadá, že jste jednou z
posledních obětí zvrhlého historického sprdelního systému 2/4 (zjednodušeně řečeno: pokud orgán zahájí do dvou let, má 4 roky; naštěstí to od 1.7.2017 už neplatí).
- 29.06.2016 pyrátění (orgán musí stihnout zahájit do dvou let, jinak promlčeno)
- 09.05.2018 a tedy patrně doručeno těsně před druhým výročím pyrátění zahájeno sprdelní řízení a zároveň vydán příkaz
Jelikož proti příkazu nebyl podán odpor, příkaz nabyl právní moci. Obávám se, že pokud nemáte jak (velice silně) zpochybnit doručení příkazu, tak nemáte šanci.
-
Tak nasiel som ten papier z pokuty v r2016 za 1000kc , co som posielal na helmuta a je to to iste.
Ti curaci sa 2r neozvali na poslednu chvilu vydali prikaz...
Som im poslal dalsi mail aby mi ich postup vysvetlili...kedze som vodica hlasil , preco nereagovali
Ale uz neviem najst podaci listok - to ist na postu alebo jako? clovek aby skladoval papier X rokov
EDIT: Volal som na postu a bez cisla nevedia najst, ze ani podla mena odosielatel/prijemca.
Teda ma napada ked mi to neprislo spat, mam to tiez povazovat za dorucene ako to robi urad?
-
Z Vas to leze jako z chlupate deky. Napraskal jste tehdy Helmuta? Vyzvednete si spis a dejte ho sem, jinak varime z vody.
-
nevedel som o co sa jedna pokial mi neposlali papier s datumami.
Ano slo to na Helmuta.
Chcel som po nich teda potrvdenie ze mu to poslali (mailova komunikacia), pretoze v tej vyzve z r2018 pisu ze som ziadneho vodica neuviedol.
Tak toto je vysvetlenie co som od nich dostal:
správnímu orgánu jste sdělil údaje nezbytné ke zjištění totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku. Správní orgán následně šetřil přestupek dle indicií zaslaných provozovatelem vozidla. Vzhledem k tomu, že sdělený řidič nepotvrdil skutečnost, že výše uvedené vozidlo dne 29.6.2016 v 22:52 hod. řídil, správní orgán postupoval v souladu s rozsudkem Krajského soudu v Brně ze dne 8. 2016, čj. XX/2015-30 (www.nssoud.cz) tj.: „Samotné tvrzení provozovatele vozidla v rámci podání vysvětlení spočívající v označení osoby, která v předmětné době vozidlo údajně řídila, bez přistoupení dalších skutečností není důvodem pro zahájení přestupkového řízení proti takto určené osobě. Takto určenou osobu nelze bez dalšího považovat za osobu podezřelou z přestupku.“
Řidičem vozidla měla být osoba žijící v zahraničí, které se nepodařilo doručit Výzvu k podání vysvětlení (zásilka byla správnímu orgánu vrácena zpět nedoručena).
-
To vypadá, že se orgán zachoval správně. Pro příště půjčujte vozidla pouze takovým cizincům, kteří přebírají poštu a k případným přestupkům se přiznají.
A samozřejmě proti příkazu je potřeba příště včas poslat odpor.
-
Adresa je spravna a Helmut postu prebera, preto ziadam dokaz ze to poslali a nebolo dorucene.
Zaroved ma zaujima vyjadrenie, ked takato situacia nastala ze sa nepodarilo dorucit, ako sa o tom mam vediet ja / helmut dozvediet?
Jedine co poslali po 23m vyzvu.
-
By ma zaujímalo čo sa v rozsudku myslí tým "bez přistoupení dalších okolností".
Jediná okolnosť je predsa identifikácia vodiča. Toto mi príde ako protiprávne zväčšovanie povinností daných zákonom. Vy predsa nemožete zato, že helmut nepreberá, presťahoval sa atd.
Ale chápem, že sa na helmut stratégiu musel nájsť bič, inak by všetky sprdele končili v zimbabwe:-(
-
nemam od Vas ale stale jasnu odpoved
ked poslem uradu kontakt na Helmuta a urad sa uz neozve.
po 2rokoch Vo vyzve co poslu nie je o tom ze by bol Helmut nekontaktny alebo zasielka prisla spat ani zmienka.
Jak mozem verit uradu ze to poslali a ze to ozaj neprislo ked nepredlozia ziadny dokaz, pripadne neinformuju. Jak to ja mam vediet po XX mesiacoch ticha v akom to je stave?
Na zaklade coho nabere ta vyzva platnost?
nejako mi to nie je jasne, oni poslu list ktory aj ked nie je doruceny/prevzaty , tak vlastne doruceny je.
Helmut caka nic nedostane a urad povie mimo nejaku oficial vyzvu (len v maily) nieco v zmysle ze to skusali ale neuspesne.
-
Jak mozem verit uradu ze to poslali a ze to ozaj neprislo ked nepredlozia ziadny dokaz, pripadne neinformuju. Jak to ja mam vediet po XX mesiacoch ticha v akom to je stave?
Na zaklade coho nabere ta vyzva platnost?
Nahlédnutím do spisu - zde musí být zdokladováno co, kdy a jak posílali a jak (ne)bylo doručeno.
nejako mi to nie je jasne, oni poslu list ktory aj ked nie je doruceny/prevzaty , tak vlastne doruceny je.
Helmut caka nic nedostane a urad povie mimo nejaku oficial vyzvu (len v maily) nieco v zmysle ze to skusali ale neuspesne.
Nastudujte si termit fikce doručení
-
Jak mozem verit uradu ze to poslali a ze to ozaj neprislo ked nepredlozia ziadny dokaz, pripadne neinformuju. Jak to ja mam vediet po XX mesiacoch ticha v akom to je stave?
Na zaklade coho nabere ta vyzva platnost?
Nahlédnutím do spisu - zde musí být zdokladováno co, kdy a jak posílali a jak (ne)bylo doručeno.
Niekde to tu uz bolo ze pre ten spis treba ist osobne pozret, Rosice nemam za rohom takze je to problem.
Teda ak nieco neslo z nejakeho dovodu dorucit, pripadne to ani neskusili. Nijako ma ten urad o tom neinformuje? Zase musim ist len pozret ten spis? Pripadne ak ich o dolozenie nejakeho potvrdenia poziadam mali by ho vydat alebo zase ma odkazu len na ten spis?
dik
-
update:
Poslal som pisomnu ziadost aby mi poslali spis (dufal som ze tam najdem ich postup) a zaroven som ziadal o vysvetlenie preco po oznameni "helmuta" ktory auto riadil a udajne bol "nekontaktny" resp. zasielka nebola dorucena - ma urad nijako neinformoval ale po 2r poslal pokutu/rozhodnutie.
Na moje prekvapenie v spise je iba dopis odomna s Helmutom + pokuty a postup ale nic o tom ze by sa Helmuta pokusili kontaktoval, resp zasielka sa vratila ako mi tvrdili v mailoch.
tak WTF? ja to uz absolutne nechapem...naco sa pytaju kto riadil a ja ako majitel auta s tym stracam cas ked sa na to nakonec vykaslu a idu si svoje
-
Aha, takže udat řidiče je zbytečné, prostě zaplať :o
-
Jak zbytocne? preco sa na to teda pytaju , ked potom nedorzuju proces.
Ak by to bolo zbytocne tak cela terioa/prax ohladom Helmuta by nefungovala pre nikoho.
---
Je mozne sa teda odvolat na nedodrzany postup zo strany uradu alebo nieco v tom zmysle?
Kedze ja ako obcas mam skakat a platit ako oni chcu...ale oni sa na postup proste vykaslu a je to tak v poriadku?
-
Jen pro ujištění a na základě soukromé zprávy: Chápu správně, že jste nepodal včas odpor proti příkazu?
-
Prikaz prisiel po 2r (2018) a zasielka nebola prebrata, prebral som az 2019.
Mna ale zaujima ze ako to mohli postupit dalej, ked vodica "Helmuta" vobec nekontaktovali.
Prikladam aj spis
-
Nastudujte pojem "fikce doručení". Doručení bohužel není vázáno na převzetí.
Ale i kdyby bylo, kdy jste přebral příkaz v roce 2019? Kdy byl podán odpor?
-
13.6.2019 mi prislo "vyrozumeni o vysi nedoplatku"
Potom mailovanie s uradnikmi az ked sa vyjadrili cca po 3t ze mi mozu poslat spis, poslal som im list co ziadostou o spis + vysvetlenie a potom poslali spis + vysvetlenie ze ho nemusia kontaktovat (scan vlozeny v teme), z toho som zistil ze "helmuta" ani nekontaktovali.
Teda som ich poziadal o vysvetlenie (mailom) preco nedodrzuju postup a preco mi do mailu pisali ze bol nekontaktny, z odpovedi co poslali ziadne konkretne vyjadrenie k tomu nedali, iba v zmysle ze to "naschval natahujem"
Ci uz to na konci zaplatim je asi jasne, skor mi ide o to skusit si celu tuto "show" s nimi a mat jasno v tom co mozu a jak postupovat.
dik
-
Podle spisového přehledu poslali odpustkovou výzvu (§ 125h) 29.7.2016, následně něco obdrželi zvenku 19.8.2016 (podle kontextu evidentně udání Helmuta od vás) a pak bleskovým tempem po pouhých 7 měsících 22.3.2017 někam poslali výzvu k podání vysvětlení (podle kontextu zřejmě Helmutovi). Když se jim Helmut nepřiznal, resp. se vrátila doručenka s nějakou informací o (ne)doručení, 8.6.2017 přestupek řidiče odložili, následovalo zahájení sprdelního řízení příkazem provozovateli a tím to i skončilo, protože jste nepodal odpor.
V tomto směru jde o obvyklý postup, nepoučeného pozorovatele zaujmou obrovské prostoje, ale to je bohužel také normou, úřad částečně nestíhá a částečně optimalizuje (evidentně si např. dali pozor, aby odložení stihli do roka).
Podezřelé je, že úřad v příkazu tvrdí, že od provozovatele žádné informace k řidiči neobdržel a tedy ani žádné kroky nemohl konat. V následné korespondenci ale tvrdí něco jiného, že Helmuta obesílali, ale zásilka se nedoručila. Věřil bych verzi B, spisový přehled vypadá autenticky, evidentně od vás něco dostali (vámi dodané modré pruhy na místě adresáta předpokládám obsahují vaše jméno či další osobní údaje) a zřejmě opravdu i Helmuta obeslali. Patrně tedy i v tomto SO postupoval standardně, jen nezvládl práci s Ctrl-C Ctrl-V a pro odůvodnění příkazu použil špatnou šablonu. Vy sice tvrdíte, že ve spisu žádnou doručenku či něco pro Helmuta nevidíte, ale asi vám to jen neposlali a při nahlédnutí do fyzického spisu by to tam bylo.
Problém ale není ani tak chybný postup úřadu (i když se zdá, že kromě drobného zmatku v odůvodnění příkazu žádnou zásadní chybu neudělal), ale to, že jste si nechal ten příkaz doručit a nepodal jste odpor. I kdyby náhodou vyšlo najevo, že jste opravdu byl v květnu 2018 pryč a nemohl si poštu převzít a následně podat odpor, máte smůlu, protože na cokoliv je teď už pozdě. Nemůžete žádat o navrácení v předešlý stav (§ 41 SprŘ), to lze nejpozději do roka, nemůžete usilovat o přezkum (§ 94 SprŘ), to jde taky jen do roka. Nemůžete ani tvrdit, že vám z nějakého důvodu nebyl příkaz doručen vůbec, protože 19. 6. jste jej vložil sem a evidentně nejde o původní doručovaný stejnopis (ten by neměl doložku PM a vykonatelnosti), takže vám jej nutně doručovali opakovaně, buď s výzvou k úhradě nedoplatku, nebo na základě vaší následné korespondence - toto opakované doručení má tedy SO nejspíš vykázané a zřejmě je doložitelné i materiálně z toho, jak si s nimi dopisujete. No a pokud jste ani po tomto opakovaném doručení odpor nepodal, tak už opravdu není cesta, jak případ ve váš prospěch zvrátit.
Jinak řečeno, jste v háji. Můžete Rosice trochu zaměstnat, např. se podivovat nad nepravdivým tvrzením v odůvodnění příkadu, či je zasypat stížnostmi, žádostmi o informace o řízení (např. co kdy a s jakým výsledkem doručovali Helmutovi), ale výsledek neovlivníte a nepůjde o žádnou show (tu jste si mohl užít, pokud byste včas podal odpor). Nejdůležitější poučení je seznámit se s fungováním fikce doručení, případně zvážit zřízení DS.