30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [?] Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu  (Přečteno 17671 krát)

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #15 kdy: 24 Července 2015, 09:56:37 »

Dobře, nicméně tato OT debata nemění nic na tom, že evropský formulář nejspíše vyplněn nebyl. Takže poškozený bude muset vymáhat vzniklou škodu žalobou a k tomu bude potřebovat důkazy.
IP zaznamenána

victor

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #16 kdy: 24 Července 2015, 14:27:55 »

Popsaná situace je hodně podobná mému případu (http://30kmh.cz/index.php?topic=1659.0). Po ústním jednání a mém vyjádření úřad obratem SŘ zastavil a za pár dní to bude pravomocné. Takže pokud je ta nehoda sporná a nejsou další svědci, tak je tam reálná možnost, že R1 nebude potrestán, když se bude bránit. Jeho pojišťovna by se pak měla snažit dostat případné vyplacené peníze zpět.

Já jsem použil následující strategii pro jednání s SŘ.
1. Podat odpor proti rozkazu.
2. Vyžádat si kompletní spis (ideálně hned).
3. Předem si připravit svojí verzi, která není v rozporu s důkazy, tedy hlavně s fotkami a přitom tam není žádný přestupek. Tím neříkám, aby R1 lhal, ale mohl by evetuálně plácnout něco, co úřad použije proti němu.
4. Úřad bude potřebovat důkaz a tak si určitě pozve R2 jako svědka. Úřední záznam od PaCh jako důkaz nemůže použít. Takže připravit si na svědka dotazy, které by jeho verzi znevěrohodnily. Pokud R2 lhal už na místě, je velká šance, že se do toho zamotá i u výpovědi. Tedy pokud jsou tam nějaké rozpory, zaměřit otázky na ně, ale neupozorňovat. Např. "Jaká byla rychlost před srážkou?", "V jaké vzdálenosti bylo druhé auto, když přejelo do levého pruhu?", atd. Prostě ověřitelné věci, ideálně, pokud mu úředník dá nakreslit plánek nehody z jeho pohledu. Sice není úřední záznam důkaz, ale pokud R2 říkal něco jiného na místě a při výpovědi, lze na to taky poukázat.
5. Po jeho výpovědi si raději vzít lhůtu k vyjádření, ofotit výpověď a snažit se v ní najít rozpory. Svoje vyjádření pak poslat písemně v poskytnuté lhůtě.
6. Pokud si je R1 jistý svojí verzí, ať navrhne vypracování odborného posudku. Úředník jeho odmítnutí musí nějak zdůvodnit.

Pokud bude verze R1 verzi bez rozporů s jinými důkazy kromě výpovědi R2 a navíc bude výpověď R2 obsahovat rozpory, mělo by platit "in dubio pro reo" a SŘ proti R1 zastavit. Pokud je tam ale prostor pro R1 uniknout trestu, těžko tam bude dost důkazů pro určení R2 jako viníka a jeho potrestání.
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #17 kdy: 26 Července 2015, 20:23:07 »

Perfektni, tohle jsem presne potreboval. Moc diky.

Ted jeste otazka, jake dukazy muzeme pouzit a jake dukazy bude urad brat jako relevantni. Chystam se s R1 natocit video pro pohled z jeho zpetneho, kde bude jasne videt, ze neni mozne prehlednout mrtvy uhel (to muzou zpochybnit tim, ze R1 reknou, ze se do toho zrcatka nepodival, ale to by pak bylo v rozporu s tim, co on bude tvrdit pri vypovedi).

Zaroven mame travel log z navigace, ktery muzeme dolozit v binarni forme a zaroven jako screenshoty primo z te navigace. Jelikoz se jedna o proprietarni format dat, neni mozna manipulace, kterou predpokladam, by mohl urad nebo R2 taky zpochybnit.

Tretim je prave fotografie z mista nehody, kde je jasne videt, ze naraz byl do auta R1 do zadniho kola a pokracoval az k par cm prednich dveri (pres cele zadni dvere), coz zpochybnuje vypoved R2, ze ihned brzdil z jeho rychlosti 40km/h aby predesel narazu, kdy R1 uz jel 50 km/h tachometrovych (na travel logu v navigaci je krasne videt GPS rychlost 46 km/h v ten dany moment). Proste neni mozny dopredny pohyb narazu, kdyz ten vepredu zrychluje a ten vzadu brzdi, kor s prihlednutim na ty rychlosti, kdy logicky se nemeli ani potkat...

Co myslite?
IP zaznamenána

victor

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #18 kdy: 27 Července 2015, 00:23:44 »

Všechna uvedená tvrzení můžete uvést, ideálně až poté, co správní úřad ukáže své důkazy. Pamatujte, že to je správní úřad, který musí dokázat spáchání přestupku R1. Nejde o to, kdo způsobil nehodu, ale pouze o prokázání přestupku R1. Nechte je vždy udělat první krok (předložit důkaz) a na to reagujte svými argumenty (snažte se důkaz znevěrohodnit případnými rozpory). Vyjádřit se ke všem důkazům nebo navrhovat vlastní můžete kdykoliv až do seznámení se s podklady pro rozhodnutí.

V této chvíli je nejdůležitější podat odpor a vyžádat si spis, ať víte, co na R1 mají. Úřední záznam od PČR neberte moc vážně, ten slouží jen jako podklad pro úředníka, aby věděl, koho si předvolat jako svědka a na co se eventuálně ptát. R1 udělal na místě to nejlepší co mohl, když se k ničemu nevyjádřil a nic nepodepsal.

Protože R2 není účastníkem řízení, nemůže nic zpochybňovat. Pouze jako svědek podá svou výpověď a R1 mu může položit své otázky. R2 se nemůže vyjadřovat k čemukoliv, co R1 uvede v rámci SŘ, protože to ani neví. R2 by neměl mít přístup k informacím ve spisu, takže ani nemusí vědět, jak vypadají fotografie poškození aut, pokud si po nehodě neudělal vlastní.
IP zaznamenána

gw

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 328
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #19 kdy: 27 Července 2015, 10:16:47 »

Ja jsem porad jeste nepochopil, jestli tazatele trapi spravni rizeni nebo ta pojistovna..
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #20 kdy: 27 Července 2015, 11:20:50 »

Vice prave ta pojistovna, ale samozrejme ani spravni rizeni a pokuta + body nejsou nic, co by nam bylo lhostejne.

Kazdopadne ta oprava nabouraneho auta neco stala a bylo by lepsi, kdyby to zaplatila pojistovna, jelikoz R2 by mel byt spravne vinikem nehody.
IP zaznamenána

gw

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 328
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #21 kdy: 27 Července 2015, 11:38:59 »

Proto se ptam - kontaktoval R1 pojistovnu, u ktere ma POV R2 s oznamenim nehody a zadosti o nahradu skody?
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #22 kdy: 27 Července 2015, 12:52:15 »

Ano, R1 kontaktoval samozrejme i pojistovnu R2, hned v ten den nehody. Z pojistovny R2 prisel technik na obhlidku vozu, sepsal zapis atd, resi se to. Pry ale pojistovna R2 vyzvala R2 k odsouhlaseni nehody a ten nesouhlasil. Dale jsme zatim nezjistovali.
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #23 kdy: 14 Srpna 2015, 02:08:46 »

Urad byl vyzvan k poskytnuti kopie spisu a dalsich informaci jako rozpoctu na pokuty a jeho plneni... Lhuta 15 dnu se pocita jako pracovni dny, nebo kalendarni? Protoze R1 nedostal ani zamitnuti, ani pozadovane informace.
IP zaznamenána

dmitrijsadlo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 220
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #24 kdy: 14 Srpna 2015, 13:40:02 »

kalendarni
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #25 kdy: 21 Srpna 2015, 15:16:53 »

Tak urad se ozval, chvili pletky kvuli dorucovani do datovky, ale jiz neco malo prichazi.

Nejlepsi na tom je fakt, ze magistrat nechce poskytnout informace o platech svych uredniku a odvolava se na UOOU a ochranu soukromi. Zadost jsme podali dle sablon zde na webu, tedy i s informaci o rozhodnuti NSS, ktery prikazuje tyto informace vydat.

Pokud by mel nekdo zajem precist si 20 strankove vysvetleni, proc nemuzou platy ouredniku poskytnout, dejte vedet.
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #26 kdy: 26 Srpna 2015, 14:57:59 »

Konecne mame kopii spisu. Tak jestli ourad z toho co nam poslali, rozhodl o vine-nevine, tak je na tom rozcupuje kazdy student pripravky nebo 1. rocniku pravnicke fakulty v Plzni.

U R2 je videt, ze je to prekracovatel rychlosti v obci - recidivista.

Nikde neni zadne podepsane potvrzeni o pouceni o moznosti odeprit podani vysvetleni. Policie uvadi datumy u podani vysvetleni nekolik dnu po nehode, pritom nejake cary papiru tam s R2 sepsala na miste nehody.

Nice..
« Poslední změna: 26 Srpna 2015, 15:36:09 od gabriiel »
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #27 kdy: 02 Září 2015, 11:28:58 »

Jak lze formulovat stiznost na postup policie v teto veci? Datumy nesedi, podpisy zadny, nebrali v uvahu vsechny okolnosti, pouze to chteli mit rychle z krku tak to vyresili formou statistiky - 4 z 5 nehod se stavaji takhle, tak tohle se taky stalo a vy, R1, mlcte.

Predem diky za radu.
IP zaznamenána

gabriiel

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #28 kdy: 08 Září 2015, 23:01:29 »

Nikdo jste zadnou stiznost na policii nikdy nepodavali? Nemam tuseni jak to formulovat, za kazdou pomoc budu vdecny. Diky.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Sporna nehoda - srazka dvou aut pri predjizdeni kamionu
« Odpověď #29 kdy: 08 Září 2015, 23:08:20 »

V podstatě vyjmenovat co je za problém, můžete jim najít a ocitovat i příslušné texty v zákoně, jsou to líní kreténi. Nezapomeňte hodně řečí o tom, jak mají taky být (ze zákona) slušní a vůbec, jak mají jít příklad a jak je nehorázný aby se někdo kdo je ozbrojenej a nadanej mnoha speciálními právy choval takto. Jinak JJ tu měl u nějakých starších případů minimálně jednu pěknou stížnost, můžete to zkusit najít. Tuším snad u toho jak po něm nezákonně chtěli kauci, nepoučili ho atd.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky