30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Mesec 15 Ledna 2018, 08:21:48
-
Vzhledem k tomu, že chci na jaře upgradovat své herní PC, narážím na problém s grafickými kartami, které jsou beznadějně vyprodané i v těch malých obchodech. Takřka všechny. Důvod je jasný - někdo si koupil třeba 3-15 ks karet, zapojil do sestavy, stáhl program a začal těžit výpočetním výkonem a odměnou je Bitcoin, který následně za nějaký poplatek prodáte a máte reální peníze.
Na Bazoši se začínají prodávat už kompletní mining sestavy, kde borci píšou, že to vydělává "až 30k měsíčně", a mají to teprve chvíli, tak si říkám, proč to někdo tak masivně prodává?
Jen pro představu, sestavy se pohybují cca od 70 tisíc až po 400 tisíc. A tam jsou ty grafické karty :)
Berete to jako pozitivum a těžíte nebo to vnímáte jako něco špatného? Vaše názory? Vyplatí se to?
-
Známej začal těžit někdy na podzim a zatím si to teda chválí. Náklady na stroj se mu měli vrátit zpátky při kurzu 500$ za jednotku za cca 5 měsíců. Teď má kurz skoro 1300$ za jednotku. Původně těžil ETH a teď přešel na něco jinýho. Co vím tak posledně říkal, že teď vytěží cca 15k za měsíc (myslím, že to je za jednu sestavu, tzn +- 6 karet). Nutno podotknout, že prvotní náklady byly něco kolem 150k, pokud si to dobře vybavuju a už toho dal další peníze.
Takže pravděpodobně vyplatí, ale jen pokud tomu věříš a budeš kupovat stroj jen na to.
-
Na Bazoši se začínají prodávat už kompletní mining sestavy, kde borci píšou, že to vydělává "až 30k měsíčně", a mají to teprve chvíli, tak si říkám, proč to někdo tak masivně prodává?
Zjednodušeně - na zlaté horečce taky nejvíc vydělali prodejci lopat.
-
Za mě je to píčovina. Důvodů je několik:
V číně mají na těžení levný HW i elektriku, tomu tady nemůžeme reálně konkurovat.
Samotné zabezpečení kryptoměn vnímám jako problém. Mají jen 160bit adresu, časem může být být výhodné generovat miliardy klíčů a když se někomu trefíš do adresy, tak si prostě vezmeš co tam je. Nechtěl bych mít prachy v něčem, co si čas od času někdo vezme.
Další problém je blockchain, který časem naroste nade všechny meze.
-
Bitcoin? Fakt? A kolik to natěží, 5 halířů měsíčně? ;D
-
Bitcoin? Fakt? A kolik to natěží, 5 halířů měsíčně? ;D
Nekteri i 7, ale znam par lidi v CR kteri jedou altcoiny a jsou spokojeni, sice propali na elektrine kybl penez, ale vsadili na spravny altcoin, takze i vydelavaji. Ale je to vse hype, pokud do par let prijdou kvantove pocitace ktere za neco stoji, tak cele krypto odvetvi pujde do sracek ...
-
Kvantový počítače jsou jako fúze. A docházející ropa.
-
... sice propali na elektrine kybl penez,...
Pokud jsou chytří, tak využijí odpadní teplo a je to. Já jsem byl kvůli vývoji nucen domů pořídit poměrně výkonný server a tak jsem investoval do pasivního tichého chlazení a přestěhoval ho z dílny do ložnice a vypnul jsem topení. Akorát na léto ho zase vracím do dílny. Ušetřilo to docela dost peněz.
-
Jop, taky budu muset v rámci stěhování přesunout i pár minerů. Když je takovýdle počasí, tak je tam zima jak v Rusku a je fakt, že esli se elektrika propálí v přímotopu, nebo v grafikách který navíc i něco natěžej, tak…
-
Na tohle jsem viděl zpracovanej projekt v nějaké severské zemi. Nabídka pro lidi byla taková, že si dají do baráku místo přímotopů severy, které vypadaly jako přímotopy, ale kromě káblu na elektřinu měli i datovej kabel (podmínka dobré konektivity). Byla to nějaká win-win situace, kdy lidé ušetří a firma zase nemusí dělat data centrum.
-
To by mě pak zajímalo jak to ty datacentra maj vyřešeny s hlučností, pokud vezmu v potaz že nemaj SSD ale HDD.
-
To by mě pak zajímalo jak to ty datacentra maj vyřešeny s hlučností, pokud vezmu v potaz že nemaj SSD ale HDD.
Tak datacentrum (doslovně vzato) asi ne. Ale pokud se budeme držet původního tématu, tak těžící konzole zpravdila nepotřebují disky, systém načtou z ROM (nebo jiného typu paměti), data pro těžení získazí ze sítě, kam rovněž odevzdají výsledek. Pro svoji práci nepotřebují držet celý blockchain, takže se vejdou do RAMky.
-
Minery jo, navíc se dají použít SSD disky, které jsou taky tiché, chlazení se dá vyřešit vodníkem s motorkem v jiný místnosti. Řeším teď problém spíš s NASem, kde se musí točit x ks HDD a celkem mě to chroupání štve, a když to přesunu někomu do sklepa s 1Gbit připojením a veřejnou IP (tu možnost mám), tak stejně přijdu o vnitřní síť a část výhod NAS serveru, proto mě zaujaly ty datacentra. Ale to jsem odbočil.
-
To by mě pak zajímalo jak to ty datacentra maj vyřešeny s hlučností, pokud vezmu v potaz že nemaj SSD ale HDD.
To si už nepamatuju, je to už pár let, co jsem to viděl. To mi proběhla taková asociace s tím, mě někdo uvažuje o serveru jako o topení. Jenom k tomu nápadu přidám, že v našich končinách Vás sice v zimě server zahřeje, ale co léto? To zase propálíte elektřinu na klimatizaci.
-
V létě bude v té dílně.
-
BTC teda teď slušně slítlo dolů. Ale z dlouhodobýho hlediska si myslím, že eventuální investice je návratná.
- ano, těžím
- nespekuluji
-
Já tohle téma zakládal, protože jsem chtěl si vylepšit grafiku a je problém je sehnat. Tak jsem pátral a pátral. Je to jasný, když se na Bazoši začínají objevovat rovnou "minerské sety", kde jsou ty naše grafiky.
Karty jsou nedostupné, ale v době založení vlákna byl kurz Bitcoinu 13.500 USD, nyní dnes je už 10.2xx USD a stále to padá !!!
Takže těžení už tak asi výhodné nebude. Ten kdo skoupil na podzim, tak ještě teď určitě platí nákupku....
A Aukro brzy zaplaví hromada vytěžených grafik...
-
Nemyslím si, že by aukro začaly zaplavovat GK. Ti co to skupují, tak dle mého názoru těží ETH. A vzhledem k tomu, že k navýšení DAGfile ze 4 GB na 8 GB by mělo dojít až někdy v příštím roce, tak se ten výprodej GK bude konat později.
Těžba BTC je imho v tuto chvíli už jen pro velké hráče.
Fakt, že cena padá není nic neobvyklého. Již se to stalo a kdo kdy do BTC investoval a neprovozoval gambling na burzách, neprodělal.
-
Já tohle téma zakládal, protože jsem chtěl si vylepšit grafiku a je problém je sehnat. Tak jsem pátral a pátral. Je to jasný, když se na Bazoši začínají objevovat rovnou "minerské sety", kde jsou ty naše grafiky.
Karty jsou nedostupné, ale v době založení vlákna byl kurz Bitcoinu 13.500 USD, nyní dnes je už 10.2xx USD a stále to padá !!!
Takže těžení už tak asi výhodné nebude. Ten kdo skoupil na podzim, tak ještě teď určitě platí nákupku....
A Aukro brzy zaplaví hromada vytěžených grafik...
Co furt žvaníte vo grafikách a bitkojnu?
-
Již se to stalo a kdo kdy do BTC investoval a neprovozoval gambling na burzách, neprodělal.
Což už se ovšem nemusí nikdy opakovat, očekávat obdobný průběh je riziko. Pokud tomu někdo věří, nemám s tím nejmenší problém, ale celkem mě iritují tvrzení ve smyslu "já tomu věřim tak to tak prostě bude ať se děje co se děje".
-
Já tohle téma zakládal, protože jsem chtěl si vylepšit grafiku a je problém je sehnat. Tak jsem pátral a pátral. Je to jasný, když se na Bazoši začínají objevovat rovnou "minerské sety", kde jsou ty naše grafiky.
Karty jsou nedostupné, ale v době založení vlákna byl kurz Bitcoinu 13.500 USD, nyní dnes je už 10.2xx USD a stále to padá !!!
Takže těžení už tak asi výhodné nebude. Ten kdo skoupil na podzim, tak ještě teď určitě platí nákupku....
A Aukro brzy zaplaví hromada vytěžených grafik...
Co furt žvaníte vo grafikách a bitkojnu?
Už jsem to psal...
-
Co mi to tam šušňáte do citace? :o
-
Něco k tématu: https://technet.idnes.cz/dve-graficke-karty-na-osobu-nvidia-prodeje-fia-/hardware.aspx?c=A180122_085842_hardware_nyv#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=technet&utm_content=main
-
V čem spočívají nevýhody "vytěžených grafik"? Ona asi i NVidia tomuhle trhu moc času nedává, že se mu odmítá přizpůsobit.
-
@qoyi: GK jsou těžbou tepelně namáhány, někteří mineři je záměrně přetaktovávají - dochází tedy k tepelnému opotřebení a tím pádem ke všemu co s tím souvisí (zkrácením životnosti počínaje). Případně se jich miner zbavuje z důvodu, že už výpočetním výkonem zastarávají a proto se je snaží prodat, aby se mu část pořizovacích nákladů vrátila.
-
Nebo taky naopak je to lepší, protože karta jede ve stálé zátěži při stálé teplotě, na rozdíl od běžnýho využití, kdy je to jak na hompačce, včetně z toho plynoucí teplotní roztažnosti, což ty sračkový ROHS pájky a bondovací látky vyloženě milují, že.
-
V čem spočívají nevýhody "vytěžených grafik"? Ona asi i NVidia tomuhle trhu moc času nedává, že se mu odmítá přizpůsobit.
Tyhle grafické karty nejsou určené pro provoz 24/7, takže životnost vytěžované grafiky je tím pádem rapidně snížena. Je tu tedy i vyšší riziko reklamací, takže na tom prodělává výrobce (o tom se ale běžně nepíše...). A nejvíc na tom vydělává prodejce, takže obchod. Napálí tam šílenou marži...
-
Nebo taky naopak je to lepší, protože karta jede ve stálé zátěži při stálé teplotě, na rozdíl od běžnýho využití, kdy je to jak na hompačce, včetně z toho plynoucí teplotní roztažnosti, což ty sračkový ROHS pájky a bondovací látky vyloženě milují, že.
To je sice pravda, ale to platí pouze pokud ta karta běží při nějaký normální teplotě. Pokud běží v bedně na hranici možností, tak bych tu kartu fakt nechtěl.
Známej těžil ETH a dokonce ty karty podtaktovával, takže běželi na nějaký lepší teplotě
-
Jo BTC na grafice jsem tezil naposledy pred 4 lety. :)
-
Nebo taky naopak je to lepší, protože karta jede ve stálé zátěži při stálé teplotě, na rozdíl od běžnýho využití, kdy je to jak na hompačce, včetně z toho plynoucí teplotní roztažnosti, což ty sračkový ROHS pájky a bondovací látky vyloženě milují, že.
To je sice pravda, ale to platí pouze pokud ta karta běží při nějaký normální teplotě. Pokud běží v bedně na hranici možností, tak bych tu kartu fakt nechtěl.
Známej těžil ETH a dokonce ty karty podtaktovával, takže běželi na nějaký lepší teplotě
Rozdíl od hráče co na tom jede 8 hodin denně v nějakým papundeklovým šmejdu, kde jedinej ventilátor je ve zdroji, je přesně kde? Aha, takže vlastně ve výsledku víte stejně hovno, co s tím kdo dělá. Mezi mými zákazníky je i skupina, co má obrovskej miner u elektrárny, samozřejmě v tomto množství s vodním chlazením. Takže vytvářet tyhle kategorický hodnocení je poněkud hloupé.
Kupte prostě to, k čemu bude papír se zárukou (obvykle se na tom celý 3 roky netěží, nevyplatí se to, pokrok jde dál) a tak máte jedinou šanci s tím něco dělat.
-
Tak třeba taková alza prodává vyloženě modely pro těžení pouze podnikatelům a se zárukou pouhých 6 měsíců.
-
Nevim co je to model pouze pro těžení, normální člověk si kupuje herní grafiky a pokud je to nějaká firma co jich chce tisíc, tak jde taky za dovozcem, kde mu otevíraj dveře, místo za nějakou zelenou čúzou…
-
Rozdíl od hráče co na tom jede 8 hodin denně v nějakým papundeklovým šmejdu, kde jedinej ventilátor je ve zdroji, je přesně kde?
Rozdíl v těch dalších 16 hodinách denně.
-
::)
-
Oukej, pojďme se vrátit k meritu věci :)
A tedy třeba:
- co těžit?
- do čeho investovat?
- zkušenosti s pooly, se směnárnami...
-
Tak nám už BTC spadl k 8 tisícům...to byl sešup.
-
Tak tohle je trochu extrém, ale ano...ted se houfně ty sestavy prodávají. A taky grafické karty..
-
Čas na sestavení herní mašiny s levnou výkonnou grafickou kartou ;D
-
Grafiky nejsou a stojí randál. Monero šlo během chvilky ze 150 na 250 babek, jiný kojny obdobně. Kdo vydělal? :D
Ale jestli nutně něco potřebujete, nechám HD 6950 1 GB za 1300 :D
-
Jak nejsou? Kouknu na alzu a všechny nvidie má skladem více jak 5ks..
Jaká je cca návratnost při současném kurzu BTC při investici řekněme 30k kč? pokud vůbec má taková cenu, vzhledem ke stále horšímu těžení v závislosti na přibývajících minerech.
A viz třeba link nahoře na bazoš, sestava za 1,6M údajně vydělávající cca 120k měsíčně, proč to někdo prodáva, když je údajný výdělek takhle vysoký? Že by se to zas tolik nevyplatilo nakonec..?
-
No při TDP 250W na kartu to může mít odběr kolem 18kW. Krát 4kč za hodinu. Za měsíc víc než vydělá.
-
Třeba tepelný čerpadlo v paneláku? :D
-
Pokud máte elektromobil a RD tak ano
-
Třeba přebytek z dotované elektrárny za korunu, že :D
-
Me spis prijde srandovni situace, kdy si to CEZ opodle odberu muze vyhodnotit jako pestirnu "travy" a boznout ho poldum ;D
-
Něco pro laiky o těžení: https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/49869-tezte-bitcoiny-doma-pomoci-gpu-navod-pro-zacatecniky (https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/49869-tezte-bitcoiny-doma-pomoci-gpu-navod-pro-zacatecniky)
K nabíjení Tesly jsem skeptický, protože páteřní sítě po vesnicích jsou dost bída, někde i z třicátých let. 100A z rychlonabíječky jen tak nedáte :D
-
K nabíjení Tesly jsem skeptický, protože páteřní sítě po vesnicích jsou dost bída, někde i z třicátých let. 100A z rychlonabíječky jen tak nedáte :D
No to bych se divil. Možná někde v pohraničí, ale dejme tomu střední čechy budou plošně v pohodě. Skoro každej barák má 3x16A jistič (48A celkem) a nezřídka i 3x32. I u nás na samotu už někdy v 90 letech lety zakopali pěkně tlustej kabel do zemně. Tenkrát taky ČEZ propagoval přímotopy.
-
Budu pokračovat v offtopicu. Vybraj jsem jedno z mnoha videí od tohoto Nora ;) , která se týkají Tesly. Místo pro setkávání vybitých tesel po odstavení na letišti :) Restaurace u takovéto velké nabíjecí stanice má o zákazníky postaráno. Hlavní v tomto videu je to, že i super nabíječka nabíjí studenou baterii zpočátku jen 16A, takže ani supernabíječka u baráku není výhra. Budoucnost to asi bude, ale ještě si pár let počkáme.
https://www.youtube.com/watch?v=0mfs9amXhs8 (https://www.youtube.com/watch?v=0mfs9amXhs8)
-
Třeba tepelný čerpadlo v paneláku? :D
Že bys mašinu prohlásil za tepelný čerpadlo bitcoin-vzduch? :D
-
Tohle mě rozesmálo. ;D
https://www.krimi-plzen.cz/a/chtel-prodat-bitcoiny-skoncil-oskubany-jako-slepice/
-
Tohle je mnohem lepší způsob, než vydělávat 50,- Kč denně na vlastní GPU v notebooku (testoval jsem to na gtx1070) :)
https://www.lupa.cz/aktuality/stovky-ceskych-webu-zneuzivaji-navstevniky-k-tezbe-kryptomeny-bez-jejich-vedomi/
-
Šak taky složitost se už zdvojnásobila proti tomu co sem začal, samej botnet…
Dorazily PCIe prodlužováky, budu dělat kompletně napájený, dyby někdo potřál…
-
Toto sice není pro každého, ale taky cesta :-)
https://www.zive.sk/clanok/130405/ruski-jadrovi-fyzici-namiesto-simulacie-atomovych-bomb-tazili-bitcoin/
-
No a když už nevíce co by, tak....
https://www.lupa.cz/aktuality/datacentrum-v-pisku-spousti-kryptohosting-cz-pro-tezbu-kryptomen/
-
Pro majitele to (tydle MaaS-y - Mining as a Service) je docela výnosnej kšeft, jinak obvykle až na výjimečný případy (kdy jinými metodami těžby člověk vydělá taky, a obvykle víc) to je tak na nákladech, většinou lehce pod.
-
No, kdyby bylo pro ně výhodnější těžit, dělají to sami, takhle radši pronajmou výkon :-)
Tady další sranda. Asi to v práci pustím taky, jenom se obávám, že by to položilo celou naši infrastrukturu na kolena :-)
https://www.theverge.com/2018/2/20/17032684/tesla-cloud-hacker-cryptocurrency-redlock
-
V ČR jsem to viděl ziskově provozovat jenom lidi, kteří si nějakým způsobem našli zdroj elektriky, který platí někdo jiný. Tedy typicky do firemní serverovny nandali třeba dalších 10 PCček, v každém 6 grafik. To s účtem za elektriku v serverovně, kde je jinak 6 plných racků už jen těžko pohne. Pokud není ten člověk přímo admin, tak se s adminem šábne a oba si za měsíc přijdou na pěkné extra peníze. ROI je pak třeba jen 4-6 měsíců + při nákupu nového HW se do zisků počítá také zůstatková hodnota použitého HW který se prodá.
Kdybych měl do takové serverovny přístup, dělal bych to taky. Jinak se tomu konkurovat nedá.
-
V podstatě přesně to, co popisujete, jeden admin u jednoho mého obchodního partnera udělal, teď čerstvě se na to přišlo, a jediné, co se momentálně řeší, je zda ho (jen) rychle vyhodit, nebo po něm chtít i vydání bezdůvodného obohacení (mluvilo se i o TO, ale to je snad prozatím u ledu). A to přitom nevznikla žádná přímá škoda, protože dle platné smlouvy s housingem je elektřina zahrnuta do paušálu (limitem je jen proudové omezení jističem) a není tam ani žádná gumová klauzule, kterou by těžba porušila.
Zkoušel jsem za toho nešťastníka orodovat, resp. spíš se u jeho zaměstnavatele ujistit, zda to nechtějí řešit nějak méně radikálně, jelikož dotyčný byl jinak nadprůměrný pracovník - nikdy neměl žádný průšvih, v kolektivu oblíbený, pracoval tam dlouho a celkově jejich IT dost pozvednul. Prý to všechno zvážili a zároveň moc dobře vědí, že v současné době sehnat náhradu nebude snadné a budou si možná muset dost připlatit, ale že přes to nejede vlak.
Tož jen tak pro představu, jak to vidí zmíněný zdroj elektriky.
-
Mozna mu meli jen vcas pridat...
-
Nebo to vzít jako zaměstnanecký benefit.
Tady další pikoška, už jdeme i na televize: https://technet.idnes.cz/eset-smart-tv-android-tv-bitcoin-coin-miner-ransomware-p16-/tec_video.aspx?c=A180226_153551_tec_video_kuz#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=technet&utm_content=main
-
+ při nákupu nového HW se do zisků počítá také zůstatková hodnota použitého HW který se prodá.
A do nákladů pořizovací cena (původního + nového HW), aby to mělo logiku.
-
+ při nákupu nového HW se do zisků počítá také zůstatková hodnota použitého HW který se prodá.
A do nákladů pořizovací cena (původního + nového HW), aby to mělo logiku.
Je to trochu vytrženo z kontextu, píše tam o návratnosti investic při koupí HW... Že se mu to za 4-6 měsiců vrátí a pak už má jen "čistý" zisk + jako zisk je zůstatková cena HW když ho prodá...
-
Jelikož při -8 °C nejsem schopen pracovně existovat, tak mě se to samozřejmě vyplatí, i když tady eletriku platím.
Pokud si mám vybrat, jestli propálit elektriku na teplo v přímotopu, nebo ji propálit na teplo v grafikách a procesorech a eště navíc dostat nějakou desetinu nějakýho kojnu, kterej třeba za dva roky bude mít cenu pár desítek tisíc…tak je myslím celkem zřejmý, co se vyplatí.
Takže akorát dneska sem přivez první dvě desky a server, a přímotop ztlumil o 200 W :D
-
Na FB lidé přišli se zajímavými řešeními, například vytápění bazénu, obýváku, podlah. Teď nedávno jsem v bytě řešil nefunkční topení a když se topenáři ptali souseda, jestli i jemu topení nejde, tak z něj vypadlo, že on netopí. Topenáři se ptali, jak může netopit, když je venku -12 a pán: "No, já mám jako nějaký... spotřebiče... a vono to ten byt jako vytopí dost." no a včera jsem ho potkal jak do sklepa z vejtahu přendavá asi 20 krabic od Radeonů. No, nic jsem neřek ale pak jsem si nadával, že jsem se ho měl zeptat, kde je sehnal ;D
Jako nějaká aktivita, kde výpočetní výkon je v podstatě odpadní produkt, nebo naopak odpadní teplo lze využít a offsetnout náklady, které by domácnost jinak stejně měla - může bejt. Ale hostingu, kterej si postaví sklad v Kanadě s nejlevnější elektrikou snad na světě prostě nejde rozumně konkurovat. V domácích podmínkách jsem to odepsal kvůli diskomfortu, hluk, údržba, investice nejen peněz, ale také času se to naučit, udržovat to, přítelkyně co bude remcat, místnost co pak nejde na nic použít, zvýšené riziko požáru a starosti okolo toho. Spočítal jsem si, že provozovat to legálně a bezpečně se mi prostě nikdy nevyplatí.
Jak říkám, jediní ziskoví těžaři co znám v tom mají vždycky nějaký fígl. Mají elektřinu buď zadarmiko od někoho, kdo o tom třeba ani neví, nebo mají elektřinu z obnovitelných zdrojů - tedy investice, kterou by dělali i bez těžby, nebo se dostali k HW zadarmo a tedy to nemusejí počítat do nákladů, mají firmy přes které tahají HW bez DPH a spolu s dalšími účetními "tríčky" (odpisy, náklady, snižování základu daně) jsou schopni ty investice nějak reálně snížit na úroveň, kdy se to jakž takž vyplatí. A to nepočítám věci jako že ve firemní serverovně by na každém stroji měla být revize a vůbec ty stroje by měl skládat někdo s padesátkou, v cimře mít hasící přístroje, ty mají vlastní revize každý rok atp.
Ale Češi jsou v tomhle fakt hračičkové, snad všichni co znám to nějakým způsobem zkoušeli a nejstarší pool na světě, totiž první pool vůbec (Slush) jsou Češi. Ti stejní vyrábí Trezor - český produkt.
-
jeden známý si přestěhoval svou firmičku do malé vesnice, do rodinného domku. Zanedlouho poté přijela zásahovka spolu s ČEZem a převelice natěšeni, jak objevili pěstírnu. Byli hodně zklamaní, když jim ukázal strojní vybavení, které hned objasnilo enormní spotřebu elektřiny… ;)
-
A tedy co je lepší, těžit, nebo pěstovat?:) Nebo možná pěstovat a topit těžením a při kontrole ukazovat jenom těžbu:)
-
u pěstování nejvíc energie sežere světlo, ne teplo. Teplo je pak jen vedlejší produkt osvětlení.
-
A to je dobrej fakt, sem si řikal co tím jako vyhřejvat, protože ta voda se ohřeje strašně málo, je to nízkopotenciální. Ale na takovej bazén, valit do toho z okruhu vodu o teplotě 25-30 °C, to je dobrej nápad :D Na TUV to není, na bazén to stačí akorát :)
A dyž má někdo takhle velkou spotřebu celej rok, tak už může dostat i nějakej levnější tarif a o to je to zajímavější.
-
Na podlahovku je to tak akorat ... ;)na radiatory je to malo :-\
-
Tak dalo by se to vynásobit tepelným čerpadlem.
-
Jenže to ve výsledu proděláte kalhoty. Navíc, na vytopení místnosti není třeba nic dalšího, vzduch se ohřeje. Ale ohřívat TUV přes x výměníků a čerpadlo, to je teda strašný.
-
NO je, ale pokud to teplo potřebujete někde daleko od zdroje tak vzduch není nejlepší médium pro přenos.
-
Pak jsou ještě další ztráty na vedení.
Todle má význam u opravdu velkých minerů, kde se to už začíná i používat, odpadní teplo ještě vyhřeje TUV v blízkém kanclbaráku. Je ho tam tolik, že má význam se tím zabývat. Ne doma kde je miner o příkonu do 5 kW a to je to ještě bastl každej pes jiná ves.
-
5 kW stálého výkonu stojí za využití. Třeba zrovna na tu teplou vodu - a zde by bylo právě třeba využít principu tepelného čerpadla aby se voda v bojleru ohřála na dostatečnou teplotu.
-
Idelani je spis plynova turbina s generatorem - stejne se vyrabi ~60% EE z fosilnich paliv, BTC je doufejme docasne absence logickeho mysleni v sirsim kontextu obdobne, jako nabozenstvi (bohuzel se nas neustale drzi, jako lepra).
-
Chudáci poslanci, musí si topit těžbou :-)
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/pirat-ve-sluzebnim-byte-tezil-kryptomeny-snemovnu-zaskocil-u/r~5c8095665ea211e8b19b0cc47ab5f122/?redirected=1527119058
-
5 kW stálého výkonu stojí za využití. Třeba zrovna na tu teplou vodu - a zde by bylo právě třeba využít principu tepelného čerpadla aby se voda v bojleru ohřála na dostatečnou teplotu.
Přečerpávání tepla z + 20 C na 50 C je samozřejmě mnohem účinější než z 0 na 50 C.
Denní spotřebu elektřiny na ohřev TUV v bojleru máme jako rodina průměr 7 kWhod denně. Pokud bysme měli cirkulaci teplé vody, pak by to bylo samozřejmě víc. Netroufnu si odhadnou o kolik. I tak je ale v létě 5kW bez bazénu spíš problém.
Ještě leda tak na vysušení vlhkýho sklepa;-)
Na první pohled by se mohlo zdát, že by to zimě v baráku bodlo. Přečerpávat takovej výkon by mohla zvládnout i přestavěná klimoška s 1 kW příkonem. Teda do podlahy nebo rozumně velkejch radiátorů z 20 - 35 C. Jenže 6 kW dá tepelko s vzduch-voda s příkonem 2 kW. Ušetříme teda 1 kW příkonu na topení, ale za jakou cenu?
-
No, vono jaksi ty minery mají výhodu, že se dají relativně přemisťovat. Jinými slovy, kdybych měl vlhkej sklep, tak tam natáhnu Cat. 5e a strčím tam ty minery rovnou, zahřejí a vysuší, ale zároveň tam bude pořád chladněj než třeba v podkroví, že :)
-
Behemot: špatně, to byste z těžidel udělal těžítka. V tomhle případě by bylo fajn zajistit vhánění teplého vzduchu do sklepa a i zajistit odtah vlhkého vzduchu pryč. Jenom přemístěním minerů byste zvýšil vlhkost vzduchu ve sklepě a elektronika ve vlhku co? Koroduje!
-
Tak jo…
-
Zrezne, vole!
https://www.youtube.com/watch?v=fQklj6o4OqQ
-
Něco na tom je. Měl jsem domácí backup server u našich ve sklepě přesně z toho důvodu, že tam je chladněji. Sklep má po stěnách i v podlaze takový to asfaltovo gumový patláto pro zabránění průsaku (30 let, žádný problém). Po třech letech počítač začal házet náhodně BSOD a vysledoval jsem, že prostě zrezly kontakty v jednom z RAM slotů.
Argument minerama ale pořád platí, protože i kdyby doba znehodnocení byla 2 roky, tak miner vydrží bejt v profitu asi tak rok, pak se stane obsoletním, protože přiliš mnoho konkurence přejde na silnější minery, které konzumují méně elektřiny. Právě v případě těžení bych problém neviděl, klidně bych to rozjel v jeskyni.
-
Hledám si teď nějaký přímotop a hle, na co jsem narazil :-) http://www.svitimestejne.cz/2018/08/02/tip-zimu-kdyz-topite-tezite-bitcoiny/
-
Snizeni cen za distribuci? Pozoruhodne. Laik zasne, odbornik se divi 8)
-
Ono to možná nebude úplně od věci, ale rozhodně ne s 650 W topítkem.
Při opravdu velkém odběru se cena ještě sníží, protože eko-daň (Cena na podporu elektřiny z podporovaných zdrojů) se počítá podle dvou variant a účtuje se ta nižší. První je fixní cena za 60 haléřů za kWhod s DPH. Druhá je paušálně za velikost jističe. Počet fází x proud x 12 měsíců * 18 bez DPH. (3 x 25 x 12 x 18) + DPH = 19600 Kč/rok. 19600 Kč za rok / 600 Kč/MWhod = 32,7 MWhod / rok = 3,7 kW průměrného odběru. V případě 3f 25 A jističe se to láme při 3,7 kW průměrného ročního příkonu.
Pokud bych na mining vyhradil jednu fázi, což je 5,7 kW, tak mám 2 kW bez daně. Cena by pak klesla o dalších ca 20 haléřů a výsledek je 1,7 Kč/kWhod ve dne v noci za deště i sucha.
Pokud bych využil všechny tři fáze, tak mám ca 17 kW z toho 13 kW bez eko-daně a pak jsem pod 1,5 Kč/kWhod.
Je otázka, zda se to nerozchází z podmínkami připojení k distribuční soustavě. A chtělo by to nahlásit minimálně na protidrogovém, protože po prvním vyúčtování by nám vyrazili dveře při hledání pěstírny trávy.
Na druhou stranu by se dal mining použít na krytí odběru pěstírny a to by ekonomiku projektu mohlo povznést do netušených výšin;-)
Ceny jsou staré, ale pro ilustraci stačí. Recykloval jsem svůj rok a půl starý příspěvek do jiného fóra.
-------
Edit na základě dalších příspěvků: Toto nemá být návod. Pouze jsem se snažil být vtipný.
-
Vy si myslíte, že když nahlásíte na protidrogové, že doma nepěstujete trávu a že si tam jenom těžíte bitcoiny, že vám tam na základě takového oznámení nepřijdou vyrazit dveře?
-
Navíc ti co úspěšně pěstují ve velkém trávu, nejsou tak blbí, aby hradili velký odběr elektřiny, mají určitě černý odběr.
-
Myslim že to sou trochu pohádky. Jasně, pokud mají podezření že nějaká banda někde něco dělá a ještě navíc ke všemu je tam z ničeho nic značnej odběr co trvá měsíce v kuse, tak asi jo. Aby si dělávali sjetinu odběrnejch míst a vyráželi dveře všude kde se výrazně zvedl odběr, to by asi nedělali 24/7/365 nic jinýho ::)
-
... Aby si dělávali sjetinu odběrnejch míst a vyráželi dveře všude kde se výrazně zvedl odběr, to by asi nedělali 24/7/365 nic jinýho ::)
... pouze pro doplneni, policajti dostavaji tyto informace z distribuce kde to aktivne kontroluji, mam pocit ze se kolega zminoval o pravidelnem pondelnim cteni ke kave ;)
-
Protože se elektroměry z dřívějšího ročního odečtu postupně nahrazují elektroměry s průběhovým měřením, které provádí průběžné odečty v řádu minut až 1/4 hodiny, je to opravdu čtení ke kávičce. Dodavatel bude mít hodinový odběrový diagram - a určitě bude rozdíl mezi domácností, kdy ráno a večer všichni zapnou fény a sporáky a poté se přes den v podstatě vypnou a pěstitelem, který žhaví lampy nepřetržitě.
-
Protože se elektroměry z dřívějšího ročního odečtu postupně nahrazují elektroměry s průběhovým měřením
A jak taková věc komunikuje s dodavatelem? Já viděl zatím jen ty točící se kolečka z kterých nějaký důchodce odečte čísla.
-
Hint: IOT, případně Google + elektroměr s průběžným odečtem. Distributor ani nepotřebuje zvláštní propojení, protože Ethernet nasadí přímo na silové vedení. Z analogového Křižíka samozřejmě IOT věc nikdo nevymámí a musí se odečíst očmo off-line.
-
V Pze jo, zmrdi z PRE jsou stád ve stádě. Ostatní nemají tolik na rozhazování, ani blbou zásahovku si nemůžou dovolit :'( :D
-
Hint: IOT, případně Google + elektroměr s průběžným odečtem.
Žil jsem v naději, že tyhle hipsterské píčoviny jsou spíš pro kutily a ne pro profi nasazení. Z hlediska dodavatele to ale smysl dává, vědět kdy a jak se online jeho síť využívá.
-
IOT možná, ale Google asi nee.
ČEZd nasadila na maloodběratele několik desítek tisíc "chytrých" elektroměrů v pilotním provozu již před nějakými 7 roky. Připojení je bud po drátech do první trafačky a pak optika nebo přes GPRS (Elměr má SIMku). Plánoval se i plošný rollout, ale naštěstí to tehdy nedopadlo díky tomu, že ERU nedovolilo promítnout tyto náklady do ceny za distribuci. Teď má ČEZd vypsanou VZ na novou měřící centrálu, tak uvidíme...
V oblasti velkých a středních odběratelů je hodinový nebo i 15min. odečet věc běžná možná i dvě desítky let.
-
IOT možná, ale Google asi nee.
V pohodě. Každej bude mít doma 4g krabičku z číny a v Dukovanech bude větší krabička, co bude podle těch ostatních zasouvat a vysouvat tyče v reaktoru. Případně zasáhne operátor "Ok google vypni to"
-
Na straně druhé, co je na tom špatně? Spotřebu se doví tak, nebo tak a lehce pomáhat efektivnosti, hlavně v dnešní době a v budoucnu, to snad není taková závada.
-
Hlavně tedy nechápu smysl debaty o četnosti odečtu elektroměru v případě černého odběru. Přijde mi to stejně nesmyslné jako debata o gun free zone.
-
samo že distribuce je již delší dobu schopna monitorovat provoz místních trafaček
další data získá z těch elektroměrů
a pakliže to nesedí, tak vyráží komando hledat uzlík na drátu
-
Interní informace: Provoz místních trafaček ČEZ ošéfovaný moc nemá. Co píše standap můžu potvrdit, dodávali jsme pro tu centrálu prototyp, teď to hnije už čtvrt roku a čeká se na rozhodnutí. Reálná situace je, že je vzdáleně online ošéfováno nějakých 7000 trafaček z celkového počtu 75 000+. Ten zbytek je v podstatě uplně offline, takže o tom že hoří trafačka se ČEZd dozví až od hasičů, že jí mají uhašenou. A nebo používají nějakýho kočkopsa, který uplně online není a jede přes místní rádio? Nevím. Vím jen že 7k je plně online s vlatní IP a zbytek chtějí dát online.
K elektroměrům doma. Ty jedou zatím na 433MHz, ale spíš v drtivá většina na 868MHz rádiu, případně komunikují po vedení, což ne vždycky jde. Ty rádiový ale pro skutečně remote odečet potřebují mít v blízkosi odečtovou centrálu. V panelácích to není problém. Pokud odečtová stanice není, musí se odečítaná lokalita projet autem, které tu centrálu má a vytahat data. Výhodou je jednotný telemetrický protokol, který využívají i vodoměry a plynoměry.
Teorie: V případě rádia 868, jde o lehce exotickou technologii, kterou každý Franta odběratel nevládne, takže zabezpečení by stálo za prověření. Třeba se v tom dá s vhodným technickým vybavení vzdáleně pošťourat a lehce upravit. Kdyby se bitcoiny už přestávali vyplácet... ;D ;D
-
PRE napojuje v podstatě všechny nový elektroměry a ty jsou vybavený automaticky i stykačema, tzn. obousměrná komunikace, a kdejakej vohrndíra může kdykoli se mu zachce celý odběrný místo odstřihnout.
S ohledem na další akce a přitom vzrůstající ceny přemejšlím že pořídím centrálu a nech mi vlezou na záda, buzny…
-
S ohledem na další akce a přitom vzrůstající ceny přemejšlím že pořídím centrálu a nech mi vlezou na záda, buzny…
Solární centrálu. ;D
-
Ale hovno, nějakej dehťák kremenej olejem :D
-
Ale co emise, žabičky a maminky s kočárkama... :-[
-
co je na 868 exotickýho ?
nebo myslíš tu jejich konkrétní technologii ?
vratové systémy "lepších" výrobců jedou na 868 už docela dlouho a "nově" i s obousměrnou komunikací
-
Jednak ten protokol, který přes to běhá, jehož specifikace má 600+ stránek a za druhý... Například v rámci WiFi stačí k hackování obyč NTB s vhodnou síťovkou. Pokud chceš hákovat 868, tak to chce specifický vybavení, jako spešl dongl, nebo jiný kus HW. Exotickým myslím to, že neznám nikoho ve svém okolí / oboru, komu doma na stole leží HW na 868 a nepotřebuje ho k práci. Zatím všichni na hobby jedou 443M nebo 2.4G.
-
Ja treba doma vse potrebne ke komunikaci a 'zpetnemu inzenyrstvi' komunikace na frekvenci 868MHz mam. A nepotrebuji to k praci - potreboval jsem to na drobne upravy a stavbu vlastnich prvku systemu bezdratove regulace vytapeni, kterou jsem si pred casem poridil. A jenom u nas v praci vim o dalsich trech lidech, kteri jsou schopni (jak znalostmi tak hw) tehoz. Opravdu na tom nevidim nic exotickeho.
Veskery hw se da poridit za par korun - v podobe ruznych stavebnic. Anebo jeste levneji, pokud si to clovek dokaze postavit ze soucastek.
-
Příjem se dá při troše štěstí realizovat obyčejným USB DVB-T tunerem za dvě stovky.. 868MHz zvládne levou zadní.
Vysílání už je trochu dražší (HackRF One např.) ale pořád se jedná o několik tisíc korun.
-
Ale co emise, žabičky a maminky s kočárkama... :-[
musim krmit na zahradě zeleninu, ne? žaby do studny? fuj dejte pokoj…matky tam nevedu :D