30kmhcz

Tisk, média, internet => Zajímavé články z internetu => Téma založeno: max 17 Ledna 2018, 09:16:29

Název: Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: max 17 Ledna 2018, 09:16:29
Odmítnout můžete, ale pokud někde stopy Vašeho DNA najdeme, stejně Vás tam dáme. Sice beze jména, ale může se to hodit, žejo.

https://www.novinky.cz/krimi/460663-policie-sbira-dna-i-obetem-kradezi-lze-to-odmitnout.html
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: gumidos 17 Ledna 2018, 10:43:31
Odmítnout můžete, ale pokud někde stopy Vašeho DNA najdeme, stejně Vás tam dáme. Sice beze jména, ale může se to hodit, žejo.
https://www.novinky.cz/krimi/460663-policie-sbira-dna-i-obetem-kradezi-lze-to-odmitnout.html

Přijde mi, že je to zase demagogie fízla.
varianty:
1) vzorek poskytneme.
- dle sdělení policie by měl být zničen jakmile bude určen jako domácí a vyloučen ze stop.
- poskytnutí vzorku nezpůsobí žádný posun v případu - pouze "pomáhá fízlovi" - rozumějme, řeší o 1 DNA stopu méně
- pokud policie lže, vzorek "omylem nezničí" a má váš vzorek z nějaké vaší dřívější trestné činnosti, můžete být spárováni s nějakou trestnou činností
2) vzorek neposkytneme
- policie váš vzorek uloží jako anonymní a možná podezřelý
- budete-li někdy v budoucnu muset vzorek odevzdat a bude spárován  s tímto anonymním, těžko se něco bude dít - byli jste přece "domácí".
- fízl nebude mít usnadněnou práci a bude zkoumat o 1 vzorek více

Viděl jsem fízla při akci  - jednalo se o vloupání do sklepů, krádež obsahu sklepa, kolárny, poškození vozidel - nikdy nebyly prováděny odběry biologického materiálu - pouze asi 5 otisků prstů. Nebylo provedeno žádné srovnání  s domácími, nepadlo na to téma sni slovo. Pokud se týče vozidla - tak v mém by našli DNA asi 15 lidí a na podlaze nejspíš i 35 čoklů.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: paty 17 Ledna 2018, 11:03:34
To je fakt, vykrádačka našeho bytu se taky obešla bez odebrání vzorků domácích.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: pk202 17 Ledna 2018, 11:23:19
Ještě bych doplnil, že když vzorek poskytneme, vystavujeme se nebezpečí , že vzorek bude porovnán s databází a najde se nějaká (třeba částečná) shoda se vzorkem z jiného trestného činu...
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 17 Ledna 2018, 12:18:16
Ještě bych doplnil, že když vzorek poskytneme, vystavujeme se nebezpečí , že vzorek bude porovnán s databází a najde se nějaká (třeba částečná) shoda se vzorkem z jiného trestného činu...
Já už v té databázi jsem a bojím se uplivnout si v parku pro případ, že se tam pak pobodají somráci a moje stopa u toho bude.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: jakubb 17 Ledna 2018, 12:42:58
K tématu jeden velmi bohatý štítek z blogu Paragraphos (http://paragraphos.pecina.cz/search/label/DNA) Tomáše Peciny.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: gumidos 17 Ledna 2018, 14:53:28
Já už v té databázi jsem a bojím se uplivnout si v parku pro případ, že se tam pak pobodají somráci a moje stopa u toho bude.
Buďte klidný. Obecná snaha fízla, je tzv. "v zájmu bezpečnosti" postupně rozšiřovat svoje oprávnění. Případně využít to, co jim jde vždycky náramně dobře - tedy hrozbu. V tomto případě tedy hrozbu sankcí - jak patrno v článku. Limitně se blížíme k době, kdy bude odevzdání vzorku DNA jakousi povinnou poporodní procedurou - aneb budeme tam všichni. Ať už ve formě zákonné, kdy v podstatě jakýkoliv delikt bude spouštět odebrání vzorku (viz např. https://www.uoou.cz/vismo/zobraz_dok.asp?id_org=200144&id_ktg=2479&n=databaze%2Ddna) a situace v Anglii, kde je popsán stav v roce 2009, případně to většina dobrovolně vyšpulí kvůli nějakému bonusu na Visa kartě či něčem podobném. No  a pak se z toho fízl zaručeně podělá, až v tom parku najde těch flusanců třeba 378.
Mimochodem co se týče jakéhokoliv policejního tvrzení o potřebnosti odevzdání DNA - pak doporučuji https://www.uoou.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=200144&id=6109&n=databaze%2Dprofilu%2Ddna. Ze zprávy úřadu plyne, že z 20 náhodně vybraných uložených vzorků jich 12 - tedy 60% přesně nevyhovovalo podmínkám potřebnosti, z toho pak 3 osoby zproštěné obžaloby, 1 svědek, 1 zrušeno obvinění, 3 hospodářské TĆ a 4 bagatelní zločiny (mařenky, podmínky).
Věřím, že se nedočkám dne, kdy dostanu v parku trochu přes držku od ožralého váguse a poté pořádnou nakládačku od fízla, kterému odmítnu poskytnout svoje DNA k "šetření" a on bude "překonávat můj odpor".
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: max 17 Ledna 2018, 15:08:36
A nebo jinak - chceš moje DNA - tumáš a žer! (následuje plivanec do obličeje příslušníka) :)
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 18 Ledna 2018, 14:27:12
Věřím, že se nedočkám dne, kdy dostanu v parku trochu přes držku od ožralého váguse a poté pořádnou nakládačku od fízla, kterému odmítnu poskytnout svoje DNA k "šetření" a on bude "překonávat můj odpor".
Ono v realitě je to tak, že na vzorku trvají na fízlárně a přestože na první dobrou je advokát poslal do prdele s tím, že ani otisky ani dna nejsou vůbec k ničemu v případu třeba a dle zákona nemají nárok, tak na druhou návštěvu už na tom trvali, státní zástupce jim to po rozhovoru mezi fízlem, advokátem a jim podržel a advokát prohlásil, že teda co se dá dělat, že by mi jinak klidně vykloubili rameno. (byl jsem v tu chvíli v pozici podezřelého, ani ne obviněného a už vůbec v tom nehrála roli podoba, otisky nebo dna)
I kdybych ten barák nakrásně vystřílel a dostal se ven, tak bych pak asi musel zmizet někam do tichomoří, což vzhledem k okolnostem opravdu nestálo za to.
Zákon mlží a předpis policejního prasedenta nařizuje sbírat co to jen jde.

Pokud vás někde ztotožní a chtějí to, pak se tomu nedá vyhnout - leda snad emigrací - vzorky, fotky,otisky beztak neposkytujete na ulici.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: gumidos 18 Ledna 2018, 16:08:56
for: Jan Novák
Možná je důležitější, v jaké pozici jste skončil.... jako sprostý podezřelý, leč neusvědčený, nebo nakonec jako odsouzený? Pokud varianta 1) tak je zkuste potrápit dotazem, zda-li byly vaše údaje zlikvidovány - přečtěte si přílohu 6 k příslušnému policejnímu pokynu dle odkazu jakubba - viz http://paragraphos.pecina.cz/2017/04/kapitulace.html
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 19 Ledna 2018, 10:36:34
for: Jan Novák
Možná je důležitější, v jaké pozici jste skončil.... jako sprostý podezřelý, leč neusvědčený, nebo nakonec jako odsouzený? Pokud varianta 1) tak je zkuste potrápit dotazem, zda-li byly vaše údaje zlikvidovány - přečtěte si přílohu 6 k příslušnému policejnímu pokynu dle odkazu jakubba - viz http://paragraphos.pecina.cz/2017/04/kapitulace.html
Skončil jsem podmínečným zastavením trestního stíhání se zkušební lhůtou. Takže po dobu té lhůty nemá cenu nic zkoušet, něco zkusím po uplynutí lhůty. TČ ohrožení pod vlivem návykové látky. (žádné škody na nikom a na ničem, kontrolní kontrola ve vlastním autě bez posádky)

Jde o to, že otisky, fotky a dna nemohly nijak přispět k objasnění tohoto činu, ani žádného jiného někde jinde a jindy. Vzorky jsem byl nucen poskytnout ve fázi podezřelého (ani ne obviněného, natož odsouzeného)
Nemám nic proti tomu aby toto odebírali, když vyšetřují znásilnění nebo krádež a že si tyto vzorky ponechají až soud rozhodne o vině. (a zlikvidují, jakmile zjistí, že to udělal někdo jiný)
V současnosti prostě sbírají co mohou o všech od kterých mohou.
V hypotetickém případě, že by proběhl nějaký soud a já byl nevinen, tak už ty vzorky stejně mají a jak se ukazuje u Peciny, tak si je prostě nechají nafurt, protože maj placatý čepice a ty jsou víc než nějaké zákony.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: gumidos 19 Ledna 2018, 12:08:26
for: Jan Novák
Jestli dobře čtu přílohu a vlastní fízlovský oběžník - tak asi spadáte pod řádek 56 přílohy č. 6 a nastavená doba uložení údajů je 80 let. Chvíli tedy vydržte :)
Je možné, že bude v této souvislosti přijata zákonná úprava namísto oběžníku fízla, která to nějak ošéfuje.
Zuřivě se bráním diskusi o přispění uložených vzorků k něčemu, či objasněnosti něčeho - nikam se nikdy nedobereme a nakonec to vždycky skončí debilními hláškami typu "kdyby to bylo tvoje dítě/kočka/auto - tak bys mluvil jinak".
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 19 Ledna 2018, 13:39:49
Jestli dobře čtu přílohu a vlastní fízlovský oběžník - tak asi spadáte pod řádek 56 přílohy č. 6 a nastavená doba uložení údajů je 80 let. Chvíli tedy vydržte :)
Jesteze tak, už jsem se bál, že si mě tam nechají na furt.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 04 Února 2018, 13:12:55
Novak: Podezrely ve zkracenem pripravnem rizeni je obdoba obvineneho behem trestniho stihani. V te dobe se identifikacni ukony provadeji a i proti vuli tech osob. Nebylo to pro objasneni tveho pripadu, ale pro objasneni ostatnich dosud neobjasnenych pripadu, u kterych jsou evidovany DKT nebo DNA stopy.
To je celkem jedno, jak si to zdůvodní, je to prostě prasárna. Např. Neplatil jsi alimenty, tak si tě preventivně vyfotíme, vezmem otisky a dna pro případ, že jsi v minulých 20 letech náhodou ještě nespáchal něco jiného.
Stejně tak by se dalo zdůvodnit odebírání plošně všem, třeba při vydávání občanky nebo odposlech každého telefonu(sory, to už vlastně de facto máme). Určitě by to moc pomohlo policii v práci.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: fu 04 Února 2018, 19:55:01
S cistym svedomim bezte prosim k sipku...

update>nemel jsem v umyslu tykat
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: .qoyi 04 Února 2018, 20:11:41
Argument čistého svědomí předpokládá korektnosti druhé .. a dalších stran, tady na foru s tim pravděpodobně neuspějete, jelikož zkušenosti zdejšího osazenstva tenhle vzorec dávno vyvrátily. Bohužel pro nás jsou zkušenosti ze své podstaty nepřenosné. Naštěstí se fízlům a státní správě pomalu ale jistě daří různými metodami oplodnit pocitem bezpráví čím dál větší procento občanů.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 05 Února 2018, 08:01:48
Kdo ma ciste svedomi, nemel by to pro nej byt problem.
...
Ale tak muzes zalozit politickou stranu, snazit se uspet ve volbach a takovym zakonum zabranit, popr. je zrusit.
Německo r. 1929: Kouknou pane Kohn, co vyplnili v tom sčítání lidu za národnost? No přece Žid. Kdo nedělá nic špatného, ten se nemá čeho bát no ne?

Asi se najde stále dost lidí, kteří věří té pohádce, že se volbama dá něco zásadního změnit. Možná tak barvu daňového přiznání nebo tvar čepice fízlům, nikoli však systém a jeho podstatu. Otrokářství, monarchie nebo komunismus nepadly díky osvětě a vůli lidu, ale jen revolucemi, vnějšími okolnostmi nebo vnitřním krachem. Jediné, co jde volbama je přechod demokracie do totality. Zatím každá demokracie skončila spolehlivě nějakou formou socialismu.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: pk202 05 Února 2018, 08:18:06
Lepší anarchista než sjetej fízl....
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: fu 05 Února 2018, 08:46:46
Vazeny pane, vy pro ne bud delate, nebo jste silne naivni s realitou nekonfrontovany snilek...
Pokud Vam nestaci pripady uvedene zde na foru, tak si nastudujte paragraphos.pecina.cz, pan se snazi a nejak nenalezam pripady postrestani - tedy skutecneho potrestani fizlu/uredniku apod. a ne jen stylem> my je potrestali nebojte https://1gr.cz/fotky/lidovky/18/013/lngal/MPR70dd71_mrk.jpg

A pokud se podivate po svete, nemusite se podridit vetsine.
Nemusi to byt vzdy obrana terorem proti statnimu teroru, to je jen skutecny dusledek statniho teroru, ktery bezne lidi k tomu extremni jednani obvykle dotlaci a je treba vnimat pozice obou stran.
Prikladem muze byt atentat tech prisernych teroristu na Heydricha, dnes se na to divame uz trochu jinak.

Pokud se uchylite k argumentacim typu: ...socialiste/komuniste/anarchiste/kapitaliste.... nema smysl dale diskutovat, protoze tyto nalepky jsou dobre, tak pro krmeni ovci.
Obvykle bez skutecneho historickeho kontextu vzniku terminu a jeho aplikace nejakym systemem.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Behemot 05 Února 2018, 09:25:36
Jediné, co jde volbama je přechod demokracie do totality. Zatím každá demokracie skončila spolehlivě nějakou formou socialismu.
Citace: Sokratés
Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů, cizinci budou chtít práva občanů a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce a demokracie jim to umožní. A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou k pozicím moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.
Žasnu, jak mají mnozí stále problém tento krátký text vstřebat. Už asi 2400 let.

Helejte se pán etatista, až vás povedou na transport, tak budete taky určitě držet hubu a podřizovat se většinovýmu názoru, že? ŽE?
Citace: Martin Niemöller
Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem – nebyl jsem přece komunista. Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem – nebyl jsem přece sociální demokrat. Když přišli pro odboráře, mlčel jsem – nebyl jsem přece odborář. Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 05 Února 2018, 09:47:51
Je to stale jen o tom, ze mensina se musi podridit rozhodnuti vetsiny, tedy kazdy se musi podridit rozhodnuti statni moci i kdyz se mu to zda nespravedlive, ma pravo se soudit a nespravedlive rozhodnuti tak zvratit, pokud u soudu unese dukazni bremeno.
Ano o tom přesně je demokracie a to je na ní to špatné. (proč by tu menšinu místo přizpůsobování nemohli nechat na pokoji?)
Ve sporu se státem se mohu obrátit na státní soud. To je asi podobné jako když se ve sporu s mafií obrátím na consigliereho.
Já žádnou revoluci neplánuji - dle mindsetu většiny společnosti by to stejně k ničemu nevedlo, jen by se vyměnily xichty. To ale nic nemění na tom, že demokratický systém nelze změnit u voleb, ale jen zhroucením, revolucí nebo vnějším zásahem.

Jak už to hezky napsal pan Rothbard - dle logiky etatistů nebyl žádný Žid nacistickou vládou zavražděn, místo toho Židé „spáchali sebevraždu“, protože oni byli vláda (která byla demokraticky zvolena) a tedy cokoliv jim vláda udělala, bylo z jejich strany dobrovolné.
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: 2M 05 Února 2018, 10:06:04
Kdo ma ciste svedomi, nemel by to pro nej byt problem.

Tak už jsme u toho idiotského argumentu.. "kdo nedělá nic špatného tak se nemá čeho bát"..

Že ten argument může jít do soutěže o největší blbost pod sluncem zjistíte snadno.. udělejte seznam pravomocí které policie má a seznam těch které nikdy nezneužila..

Když se měly plošně sbírat vzorky DNA policajtů tak se policajti snažili tomu vyhnout..
..protože oni jsou součást toho systému a vědí jak funguje..
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: t4455 05 Února 2018, 10:24:00
Takze kdyby se mensina rozhodla vrazdit, mela by ji vetsina nechat na pokoji?

Většina tohoto primitivního národa (do kterého zapadáš i ty) žádá opětovné zavedení trestu smrti, naštěstí jsou tu okolnosti (EU apod.) které tomu brání, jinak by jsme byly díky většině zpět ve středověku a trest smrti by tu byl zaveden
Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 05 Února 2018, 11:06:55
Takze kdyby se mensina rozhodla vrazdit, mela by ji vetsina nechat na pokoji?
Samozřejmě jak u čeho. Vycházím z přirozeného práva a principu neagrese. Vražda je agrese a tedy je legitimní se násilí bránit násilím - pokud se u toho někdo nechá zastupovat nějakým ozbrojeným sborem je to ok.

Oproti tomu většina státních věcí funguje tak, že většina souhlasí např. se státním školstvím. Takže pod hrozbou násilí vytaháme z lidí daně, postavíme školy a kdo tam nepošle děti, tomu je fízlové unesou a do té školy dají násilím. Kdyby si státomilové pořídili to školství za své a nenutili tu menšinu a nechali ji vzdělávat se jak chce a kde chce, tak by to bylo za mě zcela v pořádku.

Název: Re:Policie sbírá DNA i obětem krádeží. Lze to odmítnout
Přispěvatel: Jan Novák 05 Února 2018, 11:20:03
Většina tohoto primitivního národa (do kterého zapadáš i ty) žádá opětovné zavedení trestu smrti, naštěstí jsou tu okolnosti (EU apod.) které tomu brání, jinak by jsme byly díky většině zpět ve středověku a trest smrti by tu byl zaveden
A demokracie by jim to měla volbama umožnit, pokud to není jen taková fasáda - nějak si volte a my si to pak nějak zařídíme. :-)