30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: ipkis 31 Srpna 2020, 14:26:51

Název: nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 31 Srpna 2020, 14:26:51
Dnes zvonila poštačka s dopisem pro manželku. Sice byla doma, ale logicky jsem ji zapřel kvůli natahování lhůt. Dala mi do ruky standardní výzvu a pak odtrhla z obálky ten menší papírek (Poučení a výzva). Ten však nijak nevyplnila (jsou tam volné pole pro den doručení, od kdy do kdy lze vyzvednout a kde). Tyto informace jsou pak samozřejmě i na té Výzvě k vyzvednutí zásilky.
Zeptám se jednoduše - lze toto následně použít v náš prospěch? Už jsem o tom tady kdysi něco četl, ale hledání mi zatím nepomohlo.
Jinak dopis bude reakce na blanketní odvolání na rozhodnutí MHMP podané emailem - zřejmě výzva k doplnění...
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 31 Srpna 2020, 15:20:51
Už jsem něco našel: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8040.msg87931#msg87931
takže asi nic :-(
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Lafayette 31 Srpna 2020, 17:10:05
A co když to vyplněné bude? Nějakým daten pozdějším? Co pak?
Fikce doručení se pak bude počítat až od data poučení, ne?
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 01 Září 2020, 08:32:48
To je samozřejmě otázka. Na trackingu pošty to sedí s výzvou...
No nic, dám odvolání na MD a budu doufat, že to nestihnou do 7/2021.

Bohužel je to 2500+1000 :-(
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Číkus 01 Září 2020, 13:06:51
ipkis> Jak víte co to je, když tu zásilku ještě nemáte?
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 01 Září 2020, 13:46:39
momentálně řeším jen jedno řízení, už přes rok u MHMP. Před cca 10 dny šlo emailem blanketní odvolání.
Č.j. dle útržku sedí...
Nic jiného než výzva k doplnění to asi nebude
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Lafayette 01 Září 2020, 19:53:43
To je samozřejmě otázka. Na trackingu pošty to sedí s výzvou...

Nojo, klidně se ale mohlo stát, že první pokus o doručení proběhl, dopis nebyl dodán, uložen na poště, ale pošťačka neodtrhla poučení. Za 9 dní si na to vzpomněla, odtrhla počení, vyplnila a hodila do schránky.
Pak samozřejmě fikce doručení nastane až desátý den po dodání poučení.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: sennheiser 01 Září 2020, 23:22:47
Nutné údaje, které jsou vyžadovány dle §23 odst 4 SprŘ :
 a) Výzva k vyzvednutí písemnosti do 10 dnů po neúspěšném doručení ( pozor zde nezaměňovat s prostým oznámením)
 b)  Sdělení kde si lze písemnost vyzvednout.
 c) Sdělení od kdy si lze písemnost vyzvednout
 d) Sdělení v kterou dobu si lze písemnost vyzvednout

je třeba oba lístky číst dohromady. Na útržku z obálky nejsou všechny informace, co požaduje § 23 SprŘ - je tam právní poučení,
a odesílající úřad , ale chybí tam vyzvání k vyzvednutí.Není tam kde a od kdy si je možné dopis vyzvednout - to je na lístku od pošty.

§23 nijak nespecifikuje , jestli to má být na jednom lístku nebo na dvou.. Takže procesně to splňuje..

( já stále řeším případ, kdy mě také došly takto 2 lístky - útržek s obálky nevyplněn a na lístku od pošty byla uvedena špatná lhůta ( datum nejpozdějšího vyzvednutí byl 15 dní místo 10. Pak to nespňuje fikci doručení - ale zatím marný boj s KU - stále odkazují na rozsudky, které se týkají pozdějšího vhození do schránky... takže chystám žalobu)
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 03 Září 2020, 09:24:12
Díky za reakce pánové.
Počkám na vhození a mám v zásadě dvě možnosti:
1, Standardně doplnit odvolání a modlit se, že u MD to vyhnije. Pokud ne, LOST - žaloba zde nemá význam.
2, Poslat doplněné odvolání později, lísteček ofejkovat s pozdějším datem. MHMP bude tvrdit, že jsem odvolání dal pozdě, já se pokusím na tom něco vytřískat (i když nemohu predikovat co)


2, Nevidím moc dobře, použiji 1,
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 14 Září 2020, 13:04:40
Na webu ČP ve Sledování je: Zásilka uložena do: 10.9.2020
Ani dnes poštačka nevhodila nic do schránky. Pozn. na Výzvě je samozřejmě "2", tedy má být vhozeno schránky.
Bojím se, že to vhodí zítra, pozítří nebo ještě později a uvnitř v dopisu bude, že mám doplnit odvolání do 5 dnů. Sice bych pořád stíhal, ale taky občas jezdím do práce apod.

Dá se s tím něco dělat nebo ještě lépe nějak z toho těžit?
Díky.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Lafayette 14 Září 2020, 13:56:10
Čili fikce doručení už nastala? Pravděpodobně nastala toho 10.9., neboli 5 dní bude 15.9. - to je poslední den lhůty. Na vhození dopisu do schránky nezáleží a nic to neovlivní.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 14 Září 2020, 14:21:25
Viz obrázek. 31.8. v pondělí připraveno k vyzvednutí - pokud spočítám 10 dní (pracovních), tak by to vycházelo až na dnešek.
Ale nevím, zda správně počítám.
Vyčkám do zítra a mrknu co bude případně na obálce.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Číkus 14 Září 2020, 14:22:25
Počítají se kalendářní dny.

kalkulačka (https://www.30kmh.cz/calc.html)
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 14 Září 2020, 14:49:35
Aha, kalkulačka, děkuji.
Vybráno datum prvního pokusu o doručení 31.8.2020
10. den je 10.9.2020
Doručení fikcí nastane 10.9.2020

Tak tedy nevím co s tím...

PS: teoreticky dokáži odchytit pošťačku i u toho, že nám to bude chtít strčit do schránky. Budeme zítra doma a uvidím ji, až přijedou s autem...mohl bych tam poslat manželku. Je to k něčemu?
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Mike 14 Září 2020, 21:31:12
já myslím, že už to leží na poště v koši se správně zaškrtnutým - vloženo do schránky....
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: solaris 15 Září 2020, 08:47:53
A nebylo by nejjednodušší (nevím, jak to máte daleko) zajít s plnou mocí od manželky nahlédnout do spisu a najít tu korespondenci tam než spoléhat, že to vypadne z pošty?
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: medved 15 Září 2020, 09:50:08
Mozna mi neco unika, ale proc si to manzelka po tom 10.9. nevyzvedla na poste? Z meho velmi laickeho pohledu - do 10.9. hraje cas pro Vas, po 10.9. hraje cas pro urad. Spolehat se na postacku mi prijde jako az moc velky optimismus.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: ipkis 15 Září 2020, 10:16:25
to medved: máte pravdu, jenže 10tého byl čtvrtek, to jsme na to nemysleli, v pátek taky ne (nj, blbci). Pak byl víkend a včera nastala panika, kde je ten dopis :-(

Nicméně, dnes už vhozeno a k mému překvapení to není výzva k doplnění - je to Oznámení o nabytí právní moci Rozhodnutí

rozhodnutí Vám bylo doručeno.......a nabylo právní moci dne XXX.....
Dne XXX-1 obdržel SO podání, jehož součástí bylo blanketní odvolání k výše uvedenému rozhodnutí. toto podání nebylo učiněno v souladu s ust. par.37 zákona č.500/2004 Sb., tzn. že bylo podáno cestou e-mailové zprávy, avšak nebylo opatřeno zaručeným el.podpisem a nebylo do 5 dnů dle ust. par.37 odst.4 doplněno.
Tudíž na toto podaní nebyl brán zřetel.

Tak se všem omlouvám a děkuji za váš čas. Je potřeba se více vzdělávat a tzv. nesrat na to...

Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: hh 15 Září 2020, 11:47:01
Jestli chcete zabojovat, tak můžete doplnit podpis (resp. potvrdit původně neúplné elektronické podání písemně) a zeptat se SO, proč si myslí, že k nepodepsanému elektronickému podání lze nepřihlížet.

Úřad totiž nejpíš jede setrvačností podle původní právní úpravy (před účinností eIDAS a změnami provedenými v souvislosti s tím) a teď to platí trochu jinak. Ono se to asi nakonec „vyloží“ nějak kreativně tak, aby úřady nemusely měnit staré zvyky, ale možná se u toho trochu zapotí, a třeba by to i mohlo dopadnout jinak.

Pomůžu vám, ale jestli na to budete nadále „tzv. srát“, bude to naposledy.
Název: Re:nevyplněné poučení
Přispěvatel: Číkus 17 Prosince 2021, 21:12:05
Jak to dopadlo?