30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Bulwa 02 Října 2018, 18:06:30
-
Dnes mi bylo odtaženo auto ze soukromého parkoviště kvůli porušení parkovacího řádu (nestál jsem na přesně vyznačených místech). Dle vyjádření asistenční služby, která odtah provedla, to bylo na základě smlouvy mezi ní a majitelem parkoviště. Lze se proti tomuto nějak bránit? Auto samozřejmě potřebuji, takže tahám za kratší konec a zítra půjdu výpalné zatáhnout.
Stál jsem na žluté čáře, nicméně žádný vjezd nebo někoho jiného jsem neblokoval.
-
Můžete sem dát link na ten parkovací řád?
-
Zítra ho sem dám anonymizovaný. Jedná se o vztah zaměstnavatel/zaměstnanec.
-
Pokud to je uzavřené parkoviště, neplatí tam ZPPK, ale soukromoprávní ujednání.
Je tedy otázka, kdo bude řešit spor.
-
Parkoval jsem mimo modré značení na žluté čáře na parkovišti 1, které již přes půl roku elektromechanickou závoru nemá (v rozporu s tím, co je psáno v Parkovacím řádu.
-
No, je to něčí soukromé parkoviště a vy jste patrně tyhle podmínky předem podepsal nebo je interně odouhlasil když jte žádal o povolení parkovat tam.
Teď buď
- zaplatíte
- nebudete tam parkovat
- budete parkovat dokud vás nevyženou
Zaměstnavatel vás nejspíš nebude žalovat o částku na odtah, protože by nejspíš neupěl.
Vy asi zaměstnavatele taky žalovat nebudete, protože na parkování automatický nárok není.
-
Jako zaměstnanec jsem nic nepodepisoval a ani jsem o povolení nežádal. Vjezd je automaticky přidělen s čipovou kartičkou, kterou člověk dostane.
Odtah platím já, nikoliv zaměstnavatel. Vozidlo si mám vyzvednout na odtahovém parkovišti a zaplatit přímo asistenčce.
Každopádně situace je tedy taková, jestli tomu dobře rozumím, že jelikož je to soukromý pozemek, tak je jedno jak to tam mají na zemi načárané (ne/smyslně). Prostě to odporuje parkovacímu řádu a odtahnutí je tak naprosto v pořádku?
Musím asistenčce zaplatit při převzetí vozidla? Mají právo mi auto zadržovat, pokud nezaplatím a když v tom nehraje roli MP,PČR, atp.?
Přijde mi to jako služba, kterou jsem nechtěl a nemají můj souhlas k poskytnutí.
-
Přijde mi, že odtah zcela cizím subjektem jak ho popisujete se nijak zásadně neliší od prosté krádeže vozidla, pokud byste to takto začal hrotit.
-
V tom případě zaplaťte za odtah a následně zažalujte zaměstnavatele o náhradu škody.
-
Ona odtahovka nemá právo Vám auto zadržovat, i kdyby v tom MP či PČR roli hrála. Nemůže po Vás na fleku chtít peníze či Vás nutit do uznání přestupku či nějaké jiné viny.
Vy jste službu neobjednal a chcete svůj majetek. Pokud Vám ho odtahovka odmítne (bez zaplacení či uznání dluhu) vydat, volal bych PČR.
-
Nebyl bych tak kategorický - mohlo by jít o výkon zadržovacího práva podle §§ 1395 an. OZ. Ovšem nezkoumal jsem detaily, tak rozhodně netvrdím, že to tak je či může být, jen je třeba to při analýze vzít v úvahu.
-
NO a co tvrdit, že auto stálo naprosto správně, povolení k parkování máte a pokud bude existovat nějaká obrazová dokumentace, tak kdo zaručí, že nevznikla tak, že odtahovka vůz popovezla aby stál špatně, pak udělala dokumentaci a vůz odvezla. Možná by si některý spolupracovník vzpomněl, že ten den viděl Váš vůz zcela perfektně zaparkovaný....
-
Nebyl bych tak kategorický - mohlo by jít o výkon zadržovacího práva podle §§ 1395 an. OZ.
Podle bodu 6.3.2 toho Parkovacího řádu může být odtah proveden podle pokynu Poskytovatele a ano, píše se tam, že "náklady ... je povinnen zaplatit Uživatel Odtahové službě". Ale je uzavřením smlouvy mezi Uživatelem a Poskytovatelem automaticky implikováno, že se Uživatel v případě odtahu stává dlužníkem Odtahové služby, tedy nějaké třetí strany, která není smluvní stranou?
V tom bodu 6.3.2 mě zaujalo i to, že "Nebude-li Uživatel znám, je tyto náklady Odtahové službě povinen zaplatit vlastník nebo provozovatel odtaženého vozidla". Smlouvu podle 6.1 konkludentně uzavřel Uživatel, ale najednou se tím Parkovacím řádem ukládá nějaká povinnost vlastníkovi nebo provozovateli vozidla, kteří na místě vůbec nebyli. Něco takového je běžné a vynutitelné?
-
Obecně není běžné uzavírat smlouvy, ze kterých plyne povinnost třetím osobám (natož konkludentně), nicméně svět se naštěstí ještě nezbláznil úplně, takže i kdyby se řidič jednoznačně zavázal k tomu, že (od něj odlišný) vlastník/provozovatel auta něco někomu uhradí, může oprávněný takovou povinnost z titulu této smlouvy vymáhat opět leda po řidiči (§ 1769 OZ). Ovšem opět bych nebyl kategorický, protože nelze úplně vyloučit mimosmluvní titul pro povinnost provozovatele vozidla hradit jakési náklady vzniklé provozovateli parkoviště (§§ 2927 an. OZ).
-
Zítra si půjdu pro auto. Co tedy navrhujete? Mám asistenčce odmítnout zaplatit s tím, že jsem auto neřídil já (nejsem vlastník/provozovatel) a pokud nebude chtít auto vydat, tak volat PČR?
-
Co tedy mohu dělat v případě, že auto nebude chtít vydat? A to chtít určitě nebude. Ve chvíli, kdy zaplatím, tak budu tahat za kratší konec. Zpětné vymáhání mi za to nestojí.
-
No v každém případě to musíte zkusit a zjistit, čím bude protistrana argumentovat a jak bude dál postupovat. Pokud nejste vlastník/provozovatel a zároveň (dle vašeho tvrzení) ani ten, kdo to tam zaparkoval, tak vám to obsluha nemusí vydat i s ohledem na vcelku oprávněnou pochybnost o tom, zda vůbec jste osobou, které by měli povinnost věc vydat. Tomu lze předejít tím, že donesete PM od vlastníka/provozovatele (či někoho o jehož právu požadovat vydání auta není pochyb - leasingového nájemce atp.), nebo tam pošlete přímo jej, případně přijdete společně.
Doporučuji nahrávat. Padne-li argument provozním řádem, jak reagovat plyne z diskuse výše. Bude-li protistrana informovaná a bude něco tušit o zadržovacím právu, vysvětlíte, že vy u nich žádný dluh nemáte a tudíž předpoklady pro výkon tohoto práva nejsou splněny (výtisk OZ s sebou!). Budou-li vás nutit k něčemu jinému (placení, placení za někoho jiného, podpisu uznání dluhu, směnky, sdělení informací o tom, kdo tam parkoval), můžete to zkusit opatrným asertivním přístupem vyeskalovat a pak zavolat PČR. Ta vám sice bude tvrdit, že to je občanskoprávní spor - ale to není tak úplně jisté, protože zadržování auta v daném kontextu není krádež (nechtějí si ho přisvojit) ani neoprávněné užívání cizí věci (chybí úmysl jej užívat), ale mohlo by jít o vydírání (§ 175 TZ) pokud vás pod pohrůžkou jiné těžké újmy (neoprávněné zadržování vozidla) nutí k něčemu, na co nemají buď nemají právo vůbec, nebo pokud snad mají, musí se jej domoci zákonným způsobem.
-
Taky je klidně a věcně upozorněte, že neoprávněným zadržováním vozidla provozovateli vznikají nemalé náklady, které samozřejmě bude po nich vymáhat.
-
FYI: Vzhledem k složitosti vysírání, jsem se na to z důvodu, že bych si kakal před vlastní práh, jelikož bych šel nepřímo proti vlastnímu zaměstnavateli, vykašlal.
-
Což udělá deset z deseti ovcí, bohužel. Zaplatí, drží hubu a krok.
-
V tomto případě bych uživatele ovcí nenazýval. Ono to pro běžného člověka je skoro neřešitelné jinak. Kdo má auto v práci, obvykle jej opravdu potřebuje na výkon své práce a musí dodávat výsledky práce, bez ohledu na okolnosti. Sám jsem to zažil, dostat auto od zlodějů ven bez zaplacení je velmi náročné. U mě se strhla hádka a přivolaná policie, jak v diskusi zaznělo, řekla, že je to mezi námi a odjela. Tady policie na občana sere, jako ostatně všude, kde potřebuje někdo pomoci.
Uživatel je tímto opravdu tak neskutečně vydírán, ale může si to akorát namazat na chleba, na místě mu nikdo nepomůže. Jedině, že by chodil všude s právníkem.
-
Co kdyby do svého auta prostě nenápadně nasedl, počkal, až otevřou vrata a odjel?
-
Kamiq: nelze. To by obsluha musela mít zcela vylágrovaný mozek (teda oni ho mají vylágrovaný, ale mafiánské počty jim jdou). Oni si to zatraceně dobře uvědomují a bez bumážky o zaplacení Vás nepustí. Sednout do auta si můžete, ale před auto se Vám postaví městská opice (která tam je většinou též přítomna, protože s výpalným za odtah též rádi rovnou kasírují tu svou pokutičku). Často to funguje i tak, že Vás na odtahové parkoviště (tedy za bránu) pustí teprve až po zaplacení výpalného. Policii zavolat můžete, ale ti ve většině případů (pokud to nějak nezdramatizujete) ani nepřijedou a rovnou Vás odkážou na občanskoprávní řešení sporu.
Prostě v této chvíli a za současného „právního“ stavu, kdy pomáhači chrání mafii, tohle nemá řešení ani kdyby vám za zadkem stál sebelepší právník. Ten jen může podchytit evidentně protiprávní stav, ale bez zaplacení výpalného na místě prostě a jednoduše s autem neodjedete. To, že by Vám auto vydali na základě písemného uznání závazku — ano, občas se to stane, ale je to velmi vzácná výjimka, která jednoznačně potvrzuje pravidlo: zaplať a můžeš jet.
Pak jde o to, co dál — ale až po zaplacení výpalného za odtah…