30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: signoflife 02 Září 2019, 10:19:22

Název: Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 02 Září 2019, 10:19:22
Dobrý den, prosím o radu na procesní taktiku, radu ve věci samé možná budu potřebovat po získání spisu. Dosavadní stav

1) x.5.2019 - nehoda, škoda na zařízení třetí strany asi 8000,- Kč, jiný účastník není, pouze naše auto a jejich zařízení
2) policii volala aktivně asistentka pojišťovny, při zařizování odtahu. S policií nic neřešeno
3) obratem stížnost na způsob řešení věci policií, vytřeli si s tím, ale jsou alespoň zaznamenány některé skutečnosti, na které lze případně v dalším řízení poukazovat
4) x.7.2019 - příkaz, vinen
5) x.8.2019 - odpor
6) nyní vožený dopis

Dosud standardní postup. Nyní úřad po odporu neposlal Oznámení o zahájení řízení, ale rovnou Předvolání k ústnímu jednání, vyzvednuto dnes poslední den lhůty, ústní jednání již za 9 dní. Chci žádat o spis podle 106, dále chci žádat o převedení k úřadu v našem správním obvodu (mám to k řešícímu úřadu 170km), a pokud převod zamítnou, podat podjatost pro odmítnutí převodu z důvodu schrábnutí pokuty. Jenže za 9 dní toho moc nestihnu. Alternativně pojedu ve čtvrtek okolo, tak naběhnout neohlášeně nahlédnout do spisu. Nicméně stanovený termín ústního jednání se mi stejně nehodí, když v lokalitě budu o den později, nemohu takovou dálku jet 2 dny za sebou. Dále chci zaprudit se špatným oslovením, zatímco sebe oslovuje s titulem, u sprostého obviněného na to kálí.

Mám zvolit po vzoru Číkuse multipodání nebo vidíte lépe zahlcovat úřad postupně. Ale za 9 dní toho moc nestihnu.

Prosím Vaše postřehy.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: kdo 02 Září 2019, 10:42:23
Nežádejte podle InfZ, lhůta by skončila až po datu ústního jednání, navíc Vám konkrétně MÚVM spis pravděpodobně neposkytne. Podejte si žádost o informaci o stavu řízení v rozsahu poskytnutí kopie správního spisu podle § 36(2) SprŘ; tento úkon je na rozdíl od žádosti podle InfZ úkonem účastníka SŘ, a tak by SO měl žadosti vyhovět, nebo ji přezkoumatelným způsobem odmítnout (pozor: odvolání proti odmítnutí žádosti nemá odkladný účinek ve vztahu k řízení o věci samé) před vydáním rozhodnutí.

Žádost o postoupení můžete zkusit, ale nic si neslibujte ani od ní ani od o ni následně opřené námitky podjatosti.

Nejvhodnější ve Vašem případě bude věcná obhajoba, která ale předpokládá znalost spisového materiálu. Zkuste využít síť nahlížečů.

Slušná šance Vám plyne z faktu, že jste se dostal do křížku s jedním z nejneschopnějších úřadů v zemi, potenciální problém je, že nad ním zároveň bdí neskutečně indolentní odvolací orgán.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Číkus 02 Září 2019, 10:51:36
Oznámení o zahájení řízení neposlali, neboť řízení bylo zahájeno doručením příkazu. Vložte nám sem ten příkaz v anonymizované podobě.

Předvolání bylo doručeno včas, stačí 5 dnů.

Není mi moc jasné, jak to mělo být s tou zelenou kartou.

1. V jaký okamžik měla být ta karta předložena a nebyla?

2. Bydlí obviněný v místě působnosti úřadu?
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 02 Září 2019, 11:02:51
Karta zelená nebyla předložena, když tam přijeli PaChové. Už se nenechali odehnat...:-)) Nebydlí ve správním obvodu, bydlí 170km daleko.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Číkus 02 Září 2019, 11:05:24
Takže když přijeli pachové dotyčný pyrát již nebyl řidičem a krom toho k projednání takové věci není úřad místně příslušný?
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 02 Září 2019, 11:11:22
Přesně tak to chci na úřadě řešit. Pachové přijeli za 45 minut, nafotili poházené značky, ty již stejně byly jistě poházené jinak a mluvili s osobou, která se vyskytovala u auta a zařizovala odtah. To je jedna stránka věci. Úřad asi příslušný je, neboť se to stalo v jeho obvodu působnosti.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: pk202 02 Září 2019, 11:46:38
... a mluvili s osobou, která se vyskytovala u auta a zařizovala odtah. ...

No aby Vám nepřišili ujetí z místa nehody. Protože pokud byla škoda na zařízení třetí strany měl řidič zavolat policicii a zůstat na místě nehody.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: solaris 02 Září 2019, 11:56:39
Na to by ale zase potřebovali vědět, kdo tím řidičem byl.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: pk202 02 Září 2019, 12:01:37
No právě proto je varuju :) a mám pocit, že úřad má "jasno" o tom kdo řídil.  Jestli to půjde ještě uhrát na "neustanoveného" šoféra z předložených dokumentů není jasné.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Číkus 02 Září 2019, 12:06:34
S tou příslušností se omlouvám, byl jsem nějaký zbrklý. Určení úřadu dle bydliště (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1999-168#p16b-2) se patrně vztahuje jen na řízení vozidla bez sjednaného ručené ale ne na nepředložení zelené karty.

Skoro bych navrhl postupovat po vzoru Blondi (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2507.0).
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 02 Září 2019, 22:23:00
Děkuji všem za cenné rady. Případ Blondi mi přijde, jako by z oka vypadl tomu mému, ale můj skill na to asi nestačí. Ještě jej znovu podrobně prostuduji, zejména reinkarnaci řidiče na neřidiče. Zajímavá je i pasáž, že se vlastně žádná nehoda nestala.
Myslím, že ve zpochybnění řidiče velké riziko není, pokud se podaří řidiče zpochybnit, tak ho mít nebudou a nemohou mu přišít ujetí a nebo nepodaří a pak řidič bude a tedy neujel.
Podám žádost o informaci o stavu řízení dle §36, odst. 2, k tomu připojím žádost o postoupení věci k našemu místně příslušnému správnímu úřadu, aby se nějak zaměstnali a zároveň, když pojedu v týdnu kolem, udělám nahlížecí přepadovku, protože termín tu bude coby dup a spis je nutný. U nahlížení zkusím požádat o delší čas na studium a pro jistotu připravím nějakou omluvu a nechám ji rovnou vložit do spisu. A diktafoun.
Šlo by nějak pracovat se skutečností, že PaChové, když přijeli na místo, nejprve "jako pracovali na domělém místě nehody", které jim ale nikdo nemohl ukázat, protože vozidlo stálo po směru jízdy ve zůženém pruhu cca 300m za místem události, z místa postavení vozidla na místo události a opačně vidět nebylo a účastníci se také z důvodu bezpečnosti necourali sem tam, v zůženém pruhu na dálnici, mezi místem zastavení a místem události. Pachové to tedy zpracovali naslepo a teprve potom mluvili s posádkou auta. Prostě je pochválit, že sice pracovali pěkně, ale na blbém místě.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Číkus 02 Září 2019, 22:42:54
Pokud se nehodí termín ÚJ, můžete zkusit tohle (např. v Chotěboři to fungovalo):

Tímto podávám námitku podjatosti proti všem úředníkům Městského úřadu Chotěboř a starostovi městečka Chotěboř ve věci vedené pod č.j. XXX. Dle § 14 odst. 3 správního řádu (dále také jen "SprŘ") tedy až do posouzení námitky podjatosti představeným můžete provádět pouze úkony, které nesnesou odkladu. Jelikož ústní jednání je úkonem, který odklad snese, nemůžete jej provést. To je také důvod, proč se na vámi nařízené ústní jednání DD.MM.YYYY nedostavím, jelikož nemůže proběhnout. Až vyřešíte podjatost (a pozor na správné určení představeného!), předvolejte mne laskavě znova.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 02 Září 2019, 22:48:07
to mě také napadlo, ale s tím už si také dokáží vytřít. Ale je fakt, že když už budu posílat podání o 2 bodech, mohu poslat o třech.....
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: kdo 03 Září 2019, 06:47:14
Námitku doporučuji poslat samostatně a dát do ní nějaký alespoň bagatelní důvod - např. nepřátelské chování nějakého úředníka při té nahlížecí přepadovce nebo nesprávné vyřízení žádosti. Pokud před datem ÚJ žádný takový důvod nenajdete, postačí i skutečnost, že žádost o informaci o stavu řízení nebyla vyřízena bezodkladně.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Mike 03 Září 2019, 21:59:36
informaci, že pachové sice něco zpracovali, ale není to z místa nehody, bych si nechal až do odvolání
pak jim většinou nastane to, že již uplynul rok od nehody a tedy i kdyby zjistili, kdo je viníkem, nemohou jej potrestat
( je to osobní zkušenost, zdovolením bližší údaje neuvedu - snad jen doplním, že se velmi vyplatilo, že s pachy se nebavíme, resp. po nátlaku jim bylo sděleno, že na doporučení právního zástupce odmítá podat vysvětlení )
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 19 Září 2019, 04:05:37
Vývoj - mám k dispozici spis, úřadu jsem poslal omluvu kvůli služební cestě s potvrzením od zaměstnavatele a žádost o převedení k místě příslušnému správnímu úřadu. Očekávám, že na vše hodili bobek, mám dopis na poště s posledním dnem vyzvednutí 27.9. Předpokládám, že to nebude nic jiného, než rozhodnutí, protože na omluvu mohli reagovat již před původně stanoveném ústním jednání, ale dopis poslali až po něm. Mám tedy cca do 12.10. čas na přípravu odvolání. Můžete prosím vlákno předat do kuchyně, spis má 38 stran a jeho anonymizováním bych strávil den. Pak sem dám odkaz na stažení spisu.

P.S. Jak nahlížíte na odeslání podání soukromé osoby z firemní DS? Když v příloze budou dokumenty, které podepíši za sebe. Tím bych mohl já doručovat třeba před půlnocí poslední den lhůty, ale úřad by musel užít poštu.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: plikous 19 Září 2019, 09:11:44
P.S. Jak nahlížíte na odeslání podání soukromé osoby z firemní DS? Když v příloze budou dokumenty, které podepíši za sebe. Tím bych mohl já doručovat třeba před půlnocí poslední den lhůty, ale úřad by musel užít poštu.

Pro posuzování termínů není důležité, kdy to dojde, ale kdy to bylo odesláno, čili přes DS před půlnocí člověk nic navíc nezíská, naopak to bude doručeno dřív, než klasickou poštou, nehledě na to, že s cizí DS je to zřejmě rovnež blbost. Pokud chcete koketovat se zdržováním doručení, tak to pošlete z jižního Mongolska lodní dopravou.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Fogyn 19 Září 2019, 09:19:40
Asi bych úplně neházel flintu do žita. Omluvu nemůžou "jen tak ignorovat", ale musí ji zdůvodnit a první omluvu obvykle berou bez větších problémů. Je dost dobře možné, že na vás ve schránce čeká pozvánka s novým termínem ústního jednání :-)
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: solaris 19 Září 2019, 09:20:45
Odeslání z cizí DS by mohlo vyrobit zajímavý chaos v tom, pokud by si SO řekl "hele, von má DS" a začal další věci doručovat do té firemní schránky.

Další způsob, jak by to mohlo nasypat písek, je pokud by SO neuměl ověřit elektronický podpis těch příloh a tudíž by to podání odmítl nebo nebral na vědomí.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 19 Září 2019, 14:57:50
Asi bych úplně neházel flintu do žita. Omluvu nemůžou "jen tak ignorovat", ale musí ji zdůvodnit a první omluvu obvykle berou bez větších problémů. Je dost dobře možné, že na vás ve schránce čeká pozvánka s novým termínem ústního jednání :-)

samozřejmě by to bylo supr, protože bych narad přišel o ústní jednání. Po odporu na příkaz lhůta prekluze běží nebo je pozastavená? V tom se ztrácím.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: kdo 19 Září 2019, 15:21:06
Lhůta se doručením odporu příkazu restartovala a běží znovu ode dne doručení.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: j0hn 20 Září 2019, 10:53:22
Lhůta se restartuje doručením oznámení o zahájení řízení.

Přestupkový zákon 250/2016
§ 32
Stavení a přerušení promlčecí doby
(2) Promlčecí doba se přerušuje
a) oznámením o zahájení řízení o přestupku,

§ 78
Zahájení řízení z moci úřední
(2) Řízení je zahájeno doručením oznámení o zahájení řízení podezřelému z přestupku nebo ústním vyhlášením takového oznámení

Edit: V zákoně jsem nenašel, že by příkaz automaticky zahajoval správní řízení. Jde to ale spojit a často se tak děje, jak jsem se dočetl v tomto vlákně:
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5732.msg61888#msg61888 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5732.msg61888#msg61888)
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 30 Září 2019, 18:51:51
Asi bych úplně neházel flintu do žita. Omluvu nemůžou "jen tak ignorovat", ale musí ji zdůvodnit a první omluvu obvykle berou bez větších problémů. Je dost dobře možné, že na vás ve schránce čeká pozvánka s novým termínem ústního jednání :-)

tak skutečně omluvu uznali a poslali dopis s novým termínem ústního jednání. Navíc přidali, že bude jako svědek předvolán monocajt. Potřeboval bych tedy poradit s šikovnými dotazy na poldu, mám nějaké nápady. Prosím o přesun do kuchyně. Dám sem i spis, ale nechce se mi to celé anonymizovat, je toho celkem dost.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 30 Září 2019, 18:53:08
Žádost o přesun k našemu SO zamítnuta, má smysl to napadnou podjatostí, že se těší na prašule?
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Jojoba 09 Prosince 2020, 14:06:54
Prosím o informaci, jak pokračovalo řízení........ jsem v podobné situaci a každá rada/zkušenost vítaná..... Díky !
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: signoflife 10 Prosince 2020, 04:15:35
zatím LOST u SO1 i SO2, od 20.3.2020 leží u soudu správní žaloba. Musel jsem tedy zaplatit pokutu, tak doufám, že si to budu moci po naspoření úroků vybrat.
Název: Re:Úřad spěchá oholit ovci
Přispěvatel: Jojoba 10 Prosince 2020, 11:30:38
Tak držím palce !
U mě v dohledu vydání rozhodnutí SO1, ale za to kvapíkem....... pyrátění začátkem září a už byl i výslech cajtů radarů..... orgán mě chystá jako první zářez v kariéře na SO, tak mám podezření, že jiný připad asi do péče ještě nedostal. Má však palebnou podporu předdůchodové spoluharpyje.....  :-(((
Nicméně po tuhém rozjezdu to už beru jako zábavný nácvik pro budoucí případné pyrátění nedisciplinovaného skorodůchodce. Srdcem stále zůstávám v provozu v 80-letech a starého psa........ ;)