30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [?] Výzva od PČR k vyplnění tabulky  (Přečteno 16210 krát)

Tonda-B

  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
[?] Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« kdy: 16 Října 2014, 00:05:11 »

Do datové schránky s.r.o., jejímž jsem jednatelem, přišla uvedená výzva k vyplnění tabulky s údaji řidiče a mými, jako oprávněné osoby.
Vozidlo je majetkem této s.r.o.
Byl jsem tím řidičem a jde o 6-12 měsíců (125c, 1f2).
Okolnosti: 2 jízdní pruhy v jednom směru, středový dělící pás se zelení, 2 jízdní pruhy v opačném směru, žádný přechod pro chodce ani chodci, suchá vozovka, odpoledne - skvělá viditelnost bez mlhy apod.
Ovšem ve městě.
Je jednatel s.r.o. osobou blízkou té s.r.o. ? Tedy fyzická osoba je osobou blízkou právnické osoby?
Mohu odepřít sdělení požadovaných údajů a podepsat to jako jednatel?
S tím, že bych tak způsobil újmu fyzické osobě (sobě)...
Pořád nevím zda a jak použít toho, že jsem tu tak nějak trojjediný:
- jednatel s.r.o.
- společník (jediný) s.r.o.
- řidič
Vidíte tu nějakou šanci?
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #1 kdy: 16 Října 2014, 06:36:06 »

Mohu odepřít sdělení požadovaných údajů a podepsat to jako jednatel?

Ano, v tom cancu je určitě i poučení.
Na vyplňování tabulky se vys... a písemně se vyjádřit.
Odepřít podání vysvětlení s odkazem na § 60 odst. 1 zákona o přestupcích = osoba blízká (odmítám podat vysvětlení, neboť by mně nebo osobě blízké hrozilo stíhání za přestupek nebo trestný čin) a podepsat jako jednatel.
Ještě je možné přidat http://30kmh.cz/index.php?topic=302.0.

 
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #2 kdy: 16 Října 2014, 06:42:57 »

Koukám, že je to od policie, tam je to obdobný, akorát na osobu blízkou mají § 61 odst. 3 zákona o policii.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #3 kdy: 16 Října 2014, 10:13:31 »

Je jednatel s.r.o. osobou blízkou té s.r.o. ? Tedy fyzická osoba je osobou blízkou právnické osoby?

Nehraje roli.
V hypotetické situaci kdy by provozovatel nevěděl kdo přesně v době přestupku řídil (nebo neznal všechny údaje řidiče) by provozovatel výpovědí sám sebe vystavil postihu za přestupek (protože neznat údaje řidiče je přestupek).
Taková situace určitě nastat může.
I bez osob blízkých zjevně provozovatel může mít reálný důvod nevypovídat.
(http://30kmh.cz/index.php?topic=712.0)

Koukám, že je to od policie, tam je to obdobný, akorát na osobu blízkou mají § 61 odst. 3 zákona o policii.

Nebo komu se nechce zjišťovat který zákon se aplikuje na kterou situaci, článek 37 Listiny základních práv a svobod.
Ale to je vždycky napsané v poučení, podle kterého paragrafu odepřít výpověď.
IP zaznamenána

plikous

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 842
  • největší pyrát silnic
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #4 kdy: 16 Října 2014, 10:14:59 »

A co se na to vysr... úplně?
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #5 kdy: 16 Října 2014, 10:39:42 »

A co se na to vysr... úplně?

To taky může, ale chrániči to pak oznámí na úřad.
Úřad ho předvolá nebo vyzve k podání vysvětlení a on to bude stejně posílat na úřad.
Může to utnout hned v zárodku, chrániči by to měli odložit a nijak neřešit.
IP zaznamenána

Tonda-B

  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #6 kdy: 16 Října 2014, 10:49:39 »

Takže:
V souladu s ustanovením par.61, odst.3, zákona 273/2008 Sb. v platném znění odmítám sdělit požadované údaje k zjištění totožnosti řidiče, protože bych tím sobě nebo osobě blízké způsobil nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za správní delikt.
Takhle?
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #7 kdy: 16 Října 2014, 11:04:30 »

Ano, pro chrániče je to plně dostačující.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #8 kdy: 17 Října 2014, 12:11:12 »

Citace
Je jednatel s.r.o. osobou blízkou té s.r.o. ? Tedy fyzická osoba je osobou blízkou právnické osoby?

Tato otázka zůstala nezodpovězena, přitom je poměrně velice zajímavá. Existuje rozhodnutí NS (na http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/ns_web.nsf?opendatabase&lng= lze nalézt rozhodnutí se spisovou značkou 21 Cdo 2192/2001), podle nějž (tedy přinejmenším v otázce dluhu) je - zjednodušeně řečeno - fyzická osoba blízkou osobou osoby právnické.

Použil jsem tuto argumentaci v písemném styku s různými orgány několikrát. Doposud ale nevím, zda správně, jelikož na žádný z dopisů mi nikdy nedorazila vůbec žádná reakce. ;)
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #9 kdy: 17 Října 2014, 13:33:00 »

kdo:

Odkaz přímo na rozsudek: http://kraken.slv.cz/21Cdo2192/2001

Citace
Za analogického užití ustanovení § 116 obč. zák. proto dovolací soud dovodil, že za osobu blízkou právnické osobě je třeba považovat také fyzickou osobu, která je společníkem, členem nebo zaměstnancem právnické osoby nebo která má k právnické osobě jiný obdobný vztah, a současně, kdyby důvodně pociťovala újmu, kterou utrpěla právnická osoba, jako újmu vlastní.

Podle toho jednoznačně právnická osoba může mít osoby blízké.

Ale pro oblast dopravních přestupků to podle mě je nepodstatné.
IP zaznamenána

Tonda-B

  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #10 kdy: 17 Října 2014, 21:55:47 »


Podle toho jednoznačně právnická osoba může mít osoby blízké.

Ale pro oblast dopravních přestupků to podle mě je nepodstatné.
Tak tos mě tedy překvapil.
A moc nepotěšil.
Je blízká, ale použít to nelze?
Jsme spolu v zákoně o PCŘ nebo se tvůj názor vztahuje k jinému zákonu?
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Výzva od PČR k vyplnění tabulky
« Odpověď #11 kdy: 17 Října 2014, 22:26:52 »

Tak to nebylo myšlené.
Neříkám že to nelze, ale že to není potřeba.

Já zastávám názor osobu blízkou do přestupků vůbec nemotat. Hlavně po tom zmedializování.
Není žádný důvod jim vykládat že to udělala osoba blízká a podobně.

Termín osoba blízká použijte leda ve větě:
"odmítám podat vysvětlení, neboť by mně nebo osobě blízké hrozilo stíhání za přestupek nebo trestný čin"
a tu můžete použít i kdyby žádná osoba blízká neexistovala.
IP zaznamenána